2022大選》為何退出時力？黃捷：韓國瑜與蔡英文這麼好選，時力居然無法抉擇！

【沃草】 記者朱乃瑩報導

問：請簡單自我介紹。

「通常大家都從電視上對我有一定的認識，會直接問『你就是翻白眼那個嗎？』『本人好年輕喔！』」

「我會說我是鳳山區的市議員，還有我倡議的議題。像鳳山最重要的公共建設是黃線捷運，也會談大眾運輸、機車族權益、弱勢權益、無障礙設施這些。兒少與霸凌也是我特別希望為大家發聲的議題。」

「其他就是人權議題，但是我後來比較少在地方上講人權，因為這算是比較高的概念，你在跟地方選民溝通的時候，大家其實很難去理解人權的意涵，所以我比較不會把這個詞掛在嘴邊。通常是去課堂分享，或是跟人權團體交流的時候，才會談一下現在臺灣人權的狀況。」

「談的內容非常需要根據對象來調整。像我平常倡議的性別或環保議題，在地方上很難用概念來講，必須轉化成實際面、具體可以做到什麼。講『居住正義』，我一定是說『要多蓋一些便宜的房子，讓年輕人有地方住』；環保議題會變成『要放一些監測的裝置，讓空氣品質越來越好』；性平就會說『要保障大家有結婚、組家庭的權利。』人權的概念比較難理解，我後來很少在地方上談，通常是課堂分享、跟人權團體交流才會討論到。」

問：你從什麼時候決定要做政治工作？為何選擇加入時代力量？後來為何會退黨？

「關心政治是自然而然。我從高中就開始關心公共事務，那時候日本發生 311 大地震，臺灣人全民都在關心，進一步也討論到我們要不要用核能。我從這個議題開始，到了大學有很多議題出現，從能源、臺東美麗灣、2014 年的太陽花、2015-2016 年的反空汙，我一個事件一個事件去參與、經歷之後，不小心就走上這條路，從街頭到體制裡。」

「我原本對傳播很有興趣，高中是大傳社，大學也做過校刊編採，後來當了一陣子記者，但大學老師陳惠敏（時代力量黨團主任）找我進立法院工作，希望我發揮公共衛生的專長，幫忙衛環委員會的法案。後來他們需要有個人出來選，就找我出來選。其實有點意外，我本來是很低調的人，從來沒想過站在檯面上。」

「加入時代力量也是機緣。我不是比較過所有政黨後才選擇，而是價值理念跟這個政黨逐漸靠近，自然而然就被找進去了。」

「我一開始對社民黨最有興趣，大學是范雲的學生，也有幫忙過社民黨的選舉，甚至 2016 阿苗（苗博雅）選立委，我還只是大學生，也有去幫忙。」

「後來離開時代力量，應該是大家對政治的判斷不同吧。雖然價值理念沒變，大家都想捍衛人權、期待公平正義，但政治非常講求手段跟策略，過程中我一直感受到我們的衝突。大家對政治光譜的期待有落差，才會漸行漸遠，那也沒關係，就是相處的過程，該分手就分手。」

「包括 2018 年要不要挺其邁選市長、2020 年要不要表態支持蔡英文總統。」黃捷苦笑說，「他們說不當小綠，但我覺得我們對國家主權有共識，在這麼好選、一翻兩瞪眼的情況下，沒什麼好不支持吧！」

「韓國瑜跟陳其邁、韓國瑜跟蔡英文，這應該沒什麼好選吧？」

問：你還不用開口，選民就知道你是誰，作為少數擁有全國知名度的議員，這對你有什麼影響？

「有高知名度一定有優勢，畢竟知名度是公眾人物的首要條件。但它也是雙面刃，很多人對你的印象來自特定媒體，有些電視蹹會說我自私、傲慢、個性很差。雖然只要跟我相處過，就會知道我完全不是這種人，但平常看中天、中時、TVBS 的人，就覺得我超級沒禮貌、很驕傲，見到我的表情嫌惡到極致。（嘆一口氣）」

「我想說，你們到底看了什麼啊？那個人是被講成怎樣啊？變成我要花很大力氣去消除他們的偏見。」

「給我的恐嚇信從沒斷過，但有一陣子是直接說要對我人身傷害，『先姦後殺』這種字眼都有，或是把我講成婊子、妓女、小心你全家⋯⋯會比較擔心人身安全。那陣子警方也建議我請隨扈，但我不希望影響大家，還是自己騎機車行動。很多支持者送我防狼噴霧，我有放在包包，想說至少遇到事情可以噴一下。」

「最近一次是 5 月的時候，我在一個空地圍欄掛布條，隔幾天我的眼睛就被挖掉了。只挖眼睛，你就知道他想表達什麼。（笑）」

「會看我眼睛不爽的就是韓粉，他們就是討厭我翻白眼。朋友建議我請隨扈，說『這次是挖布條的眼睛，下次就是挖你本人的眼睛！』講得我也有點害怕。」

「韓粉到現在還是在記仇，到地方上還是有人罵我翻白眼、沒禮貌。我知道他們心中這個結，需要很長時間才能化解。」

問：之前差點被罷免，你的感受是？

「其實我一路都蠻平靜，對於個人的成敗，我真的看超淡！不知道是天生個性這樣，還是因為我是摩羯座。」

「我進到政治圈是一場意外，因為某個社會的趨勢才進來，如果因為時勢所趨再離開，我覺得都是很有可能的事。所以我一直有個心理準備，我隨時都有可能被換掉或踢掉，當大家不需要我，或是某個社會氛圍不允許時，我的位置本來就很有可能被取代。」

「從大方向去看這些事，我們都是歷史洪流上的一個小事件，但這些事件都是臺灣民主的一部分。」

「從第一階段、第二階段到要罷免，我情緒起伏都不大，只有開票當天有點哽咽，但不是因為保住工作而慶幸，而是超多人圍到服務處，跟我說『黃捷！加油！』，我是被現場支持者的熱情感動而哽咽，他們也覺得好像見證一個民主的時刻。」

問：如果當時被罷免或是這屆落選了，你接著會做什麼？

「我還是會留在政治圈，因為這是我感受到天職的地方，我一直覺得政治工作的自我實現程度非常高，我很喜歡這份工作，可以實踐我那種無處發洩的正義感。就算沒有在檯面上，我還是可以當幕僚，或是在某個公共事務相關的組織裡做事。」

問：你覺得自己跟其他的議員有何不同？

「早上去會勘的里長就說，我走一條超級非典型的路，是跟其他人很不一樣的議員。我打選戰的方式也跟別人完全不一樣，其他人可能是靠傳統組織，我幾乎是從媒體上、社群上的知名度打回地方，過去在鳳山也沒有這樣的人出現。」

「另外知名度也很現實，我可能是高雄少數有全國知名度的政治人物，跑地方還有人說『高雄我只認識黃捷跟陳其邁』我有次去按摩被問到工作，只說我是在一個服務處，老闆就說『不錯啊，過幾年你就可以跟黃捷一樣！』他不知道我本人長怎樣，但有聽過我而且印象不錯，才會把我當成一個模範。」

「我只有知名度比較高，但傳統政治人物的人脈跟資源真的是排山倒海，像我們這種沒有背景的人，加上我後面兩年都是無黨，沒有資源、沒有企業支持、也沒有黨派。我們南部有時候很『靠勢』，當你沒有背景，對方很容易『看你無』。我在地方這 4 年很常感受到，別人覺得我就是一個什麼靠山都沒有的小女生，言談之中對我很輕挑，或是覺得我沒什麼權力，找我也沒用。」

「南部真的是『靠勢』，他們可以去找政治世家、企業抖內，為什麼要找你？」

「所以我接的案件類型跟其他議員很不同，當民眾需要人事安排、升遷、找工作、小孩要進資優班、出國比賽或做事情需要資源，就會去找有錢的議員、找企業抖內，但我接的真的都是市井小民。」

「我沒有包袱，我也敢替基層講話，有人在學校、職場被霸凌，我就會出來幫他發聲，因為我也不怕得罪人。另外，通常議員都是幫別人喬違建，但我都主張違建可以拆，這其實很容易得罪人。常常商業空間的消防安全不合格，卻一直被喬過去，民眾看不下去就會向我投訴，那種只要一次出事就不得了，所以我都叫局處該拆就拆，沒在手軟。」

問：我看到連國民黨的資深議員也在背後誇獎你的的社群經營？你有什麼秘訣嗎？

「可能年輕人比較有網路優勢，很多資深議員也發現他必須使用網路，過去連臉書粉專都沒有，最近也開始請小編，他們就會來請教我技術問題，或者諮詢最近的事件要不要發文，就是開始摸索網路這一塊，藍綠都有。」

「我一整天在外面跑，文案不可能全部自己寫，所以會有小編，但出去的文章一定是我自己修改過、加過東西才會發。」

問：談談市政，你認為高雄最優先要解決的問題是什麼？

「（陳其邁）市長都有抓到重點，他對高雄很了解，當前問題就是產業轉型跟交通建設。」

「高雄過去是第二大直轄市，我們的產業歷史枷鎖太重，從過去的重工業要到現在的新興產業進駐，中間斷層太大，所以年輕人北漂、回不來。市長有在做產業轉型，他上任馬上搞來臺積電，後來也很多新的科技業、文化產業、體育產業要進來。他有重視到我們年輕一輩比較期待參與的，一些比較有未來性的產業，而不是固守在過去的化工、石化。」

「交通就是從捷運開始，這是城市公共性的象徵。高雄跟臺北蓋捷運的速度真的差非常多，臺北最快可以 1 年蓋 1 條，高雄 20 年蓋了 2 條，永遠的紅線橘線。大家一直說高雄捷運沒有用，就是因為路網起不來，沒有路網就沒人要搭。捷運黃線今年年底要動工，紫線也開始規劃，等輕軌那一圈成圓之後，路網就拉起來了。」

「路網形成就有基本人次，人次提升，城市就會進步。因為需要大眾運輸的不只是在地居民，還有很多觀光客、外來客、老弱婦孺都很重要。」

「在掃市場時，我也會半開玩笑地對民眾自介，我是黃捷，黃線捷運的黃跟捷。」

問：這次市長選舉，你會投給柯志恩或是陳其邁？

「當然是陳其邁啊！（大叫）」

「我跟柯志恩很不熟，他在當（不分區）立委時，我在立法院有遇過幾次。後來知道他選板橋立委、再來去當國民黨副秘書長。他最近才搬來高雄，行程非常之少，要了解他，甚至遇到他的機會都很少，只有從媒體上。」

問：你政治上的楷模是誰？

「我很喜歡李登輝，我有一堆他講政治哲學的書。他雖然是念農業的，但他的格局，和他作為人的中心思想，蠻值得學習，對我也是很重要的強心針。」

「我最近在讀梅克爾傳，他是在右派裡面找到左派空間的人，加上他是歐洲權力最大的女性，作為女性政治人物，也有值得我學習的地方。雖然他的行為跟我們立場不符（對中國和俄羅斯這兩個威權國家態度和緩），畢竟是注重自己國家利益，這都可以理解。」

問：支不支持臺灣獨立？

「我覺得臺灣獨立是先追求實質獨立，至於程序與形式，要看國際社會的局勢。我自己很樂觀，因為以目前的印太戰略、跟美日的合作狀態，我認為臺灣接下來的趨勢，一定是越來越有機會，參加國際社會的各個組織跟活動。」

「現在就是先透過一次又一次的外交進展，像前陣子賴清德去安倍家祭，再來裴洛西來臺，這都是國際外交很大進展。很多東西不能明說，但這種交流每次都是重新定位臺灣在國際上的位置。」

問：在議員層級上可以為臺灣獨立做什麼？

「很多耶！現在臺日關係是史上最好，接下來還可能更好，因為（現任首相）岸田大概會維持安倍路線。光是這兩年奈良美智來臺灣，在臺北、高雄、臺南都辦了展覽，那就是非常實質的文化交流。雖然都是透過民間活動，但當人民的情感連結越直接、自然，外交的關係就會越來越緊密。」

「既然我們無法從國家對國家的層級去建交，城市對城市倒是很容易。臺灣各縣市跟日本都有很多交流，高雄也跟京都結成姊妹市，也會有日本棒球隊來高雄移訓，做臺日社區棒球的交流賽，我覺得這都是加深。我們先從其他地方各個擊破，city to city 是很好的層級，可以增加我們的國際知名度跟國際地位。」

「各個議題都可以多交流。前兩年疫情還沒開始前，我去了訴求『反戰』的沖繩慰靈祭，就是在講反戰，那邊的人直接經歷過二戰，到現在也還是有美軍基地，所以有很多紀念館跟戰爭遺跡，我們就有去跟沖繩的議員交流，臺灣也有戰爭記憶。」

「另一次是我去東京參加同志大遊行、跟東京的議員交流，收穫超多。東京的議員超佩服臺灣，有幾個跨性別議員來跟我們交流，詢問臺灣是怎麼讓同婚通過的？因為他們推進的路程比臺灣慢很多。2但他們的好處是，跨了（性別）之後人們接受度反而很高，甚至還有好幾個選上議員，民眾也不會反感。」

「臺灣是同性方面走很前面，他們則是跨性別方面走很前面，但對外型的模組、性別秩序都更強，不太能接受『偽娘』3或『Tomboy』4的外型。像你（記者本人）的短髮，他們就比較抗拒。」

問：你對性別議題的看法？

「性別議題一直是我超級核心的關懷！我在高雄的感受是，從 2018 年到現在慢慢在推進，但比較兩極。我覺得跟年紀有很大關係，可能因為北部年輕人的比例比較高，或是南部的年輕人都在臺北，所以臺北要辦同志活動或是多元性別倡議，環境都相對成熟，但在相對保守的南部還是有點刺眼。」

「像我在議會提一個『性別權益監督小組』，找幾個支持同志或 LGBT 的議員，籌組一個議會裡的小單位，然後我連提了 6 次都被否決！國民黨竟然是用甲級動員，call 所有的議員到場，所有人都到喔！狠狠地投下否決票。」

問：這個小組有國民黨議員嗎？

「沒有，完全沒有。」

「韓國瑜當市長時，我覺得他性別意識很低落，對非異性戀極度不友善，應該要加強。」

「殊不知他們非常敏感，我只說『性別平等』，連『同志』兩個字都沒有寫！我說，『大家都支持性別平等，不是嗎？』他們馬上理由很多，說『誰不知道你的性別平等是支持什麼？』」

「這種恐同的人在議會是多數，代表他們地方上的民意大概也都長這樣，所以在高雄要推性別權益，真的還有一段路。」

問：對學校的性別教育，你怎麼看？推動過哪些工作？

「這我也一直有在追。前兩年很多家長來投訴『彩虹媽媽』假借說故事，散佈一些謬論，曲解性平繪本裡面的內容，甚至會叫小孩簽『守貞卡』。講完故事後，結論竟然是『同性戀是精神病，要治療』、『男生穿裙子很噁心』，就這樣跟小朋友講。」

「他們真的很瘋狂，做這種事情很有動力。」

「我們請教育局去監督，也有重新擬定一些制度，例如故事媽媽的教材一定要經過課審會審過，還有以往早自習，教師都不在，我們就要求導師一定要跟班，不能放任校外人士在學習時段，自由傳達他的價值理念。」

「教育局後來有進校園調查所有學校的狀況，也沒有家長再跟我投訴，應該是有比較好。」

問：有沒有處理過同性家庭的選服？

「有，我們前陣子剛處理一對同志爸爸王振圍，他也是我的選民跟朋友。他們要抽公托，但因為孩子是收養，法院程序要過兩年以上，才會變成法律上的養子。但過兩年小孩就超過育嬰中心收的年齡層了，就會無法抽公托。」

「我們就跟社會局研擬修正公托的辦法，社會局也從善如流，因為他們過去沒遇過這個問題。修改辦法之後，他們的小孩就可以去了。諸如此類，同志家庭遇到行政上有衝突的地方，我們趕快去把體制改過來。」

「上午在議會審查的社會住宅抽籤辦法，先前市府在釋憲後、專法通過之前，主動納入註記同性伴侶可以抽籤，好像有慢慢進步的感覺。」

「所以我早上其實蠻驚喜，因為過去他們都很常忘記這些事。」

問：你對轉型正義的看法跟態度？

「我比較是防守的角色，常常要注意國民黨的動作。可能真的是歷史觀點跟立場差非常多，轉型正義很多時候都必須要在各種名稱、預算項目上爭執。之前的市長陳菊自己就是轉型正義的代表人物，在任時就把高雄的二二八公園、旗津的人權紀念碑弄起來，該做的都有做。」

「但我上任時剛好遇到韓國瑜市長，他們對歷史的態度很跋扈。那時候有提案要弄不義遺址的紀念碑，國民黨說『不義遺址』這個詞很負面，好幾個議員想改掉，還要投票表決。我很生氣站起來說，不義遺址是法律的定義，而且過去就是這種（刑訊監禁場所）定位，你們要承認歷史。你們為何不敢承認自己黨過去犯下的錯誤？嘰嘰歪歪說不義遺址很負面，這不就是你們過去造成的具體事實嗎？」

「對於美濃區一條紀念日本教育家黑川龜吉的步道，他們也說是媚日、羞辱中華民國，想把那個預算砍掉，我們也花很大力氣說要尊重歷史。」

「其他的，包括檔案調查、歷史解密，還有轉型正義很講求要不要咎責，這一塊都還沒補起來，從促轉會解散到接下來的新編制，都是很重要的任務。但這比較不是我們議員層級能做的事情。能發聲的時候，我們都會盡量發揮我們的影響力，之前也有發過幾篇臉書，只是實質能做的很有限，或是變成爭取一些市政預算，或是希望文化局辦一些展覽這樣。」

問：聽說你非常關心社工權益，可以談談這方面嗎？

「我把那歸類在勞權，像是薪資回捐、無薪加班、沒保勞健保，各種勞動處境我們都有處理過。有些機構就是講不聽，仗恃自己是跟市府配合的長照機構，就去欺壓員工。他們會說，『政府不找我，也找不到別人做這麼大的服務案。』」

「我們溝通也溝通過，譴責也譴責過，你們的服務跟存在是必要的，但不代表你們可以去壓榨社工。我們遇過最誇張的是，一個機構裡有十幾位社工回捐，手法也一直精進，一開始是要社工從郵局匯款，後來怕留紀錄就叫他們拿現金，再後來就直接從薪資扣。這種我們都直接叫勞工局去勞檢、開罰，因為就是薪資不符合。」

「這就是陋習，但陋習不代表是對的！他們真的以為社工來做慈善的欸！我真的傻眼，他們就是員工！大家都是要混口飯吃好嗎！」

「其他勞權的案子也蠻多，因為他們也找不到別人會幫勞工講話，所以我們協助了很多違反勞基法、職場霸凌、職場性騷擾的案子。」

「制度方面，我們針對某些特別容易被壓榨的產業別，要求市府專案勞檢。而社福、金融、醫療、托育這些產業有一些規避監督的方式，產業外的人不會懂，也要求熟悉產業的人士去陪鑑。」

「例如醫療產業不正常輪班的『花花班』，工作 12 小時後，休息不到 8 小時又要來上班，班表看起來非常花。」

「我也一直希望改善勞檢制度，還有勞檢覆蓋率不足的問題，但這就是礙於人力，因為由我們地方聘的勞檢員大概 80 名，跟其他地方比起來還是不足，但那都要中央補助才能增加人力，所以我一直叫我們勞工局去跟中央要錢，多支應一些勞檢員，不然連查都查不到。」

「我們南部的勞動情形其實蠻差的，加上一些企業的勞動意識不足，都會覺得年輕人就是來學習的，沒有無薪加班就是不夠上進，這種觀念到現在還是很多。尤其我們南部中小企業居多，很多家庭企業會要求『共體時艱』，符合勞基法的幾乎很少。有時候勞工來還會替老闆講話，我就會告訴他，不，勞基法就是這樣寫，你要站得住腳（踩穩立場）。」

問：108課綱規定國高中也須必修本土語言後，各縣市普遍都面臨師資不足的問題，請你談談對本土語言政策的看法？

「現在不只師資不足，連（師資較多的）臺語都沒那麼多人可以直接進學校教，相關制度也都沒有建立。加上升學主義影響，不管是家長還是校方，都覺得不是考試會考的東西，就沒那麼重要。當然在國家語言法通過以後，對母語的重視還是有起來，但速度還沒跟上，要大家接受好好在學校上一堂母語課，沒那麼容易。」

「臺獨社團『台灣南社』每次看到我都說，要叫市府直接弄一個母語委員會、學校圖書館要設『臺灣學』專櫃，跟他們見面也都要全程講臺語。」

「我剛回來的時候，臺語都不會講，大家會問『你是外省的喔？』『臺灣人要講臺語啊！』尤其高雄因為很本土，連國民黨的臺語都講很好，好像要會講臺語才是愛臺灣的第一步，他們一直有點這樣的表達，讓我覺得我好像很不愛臺灣，很挫折。」

「加上我從臺北回來、年輕女性這些條件，很多民眾又可能都是在電視、網路上看到我，有的人會覺很有距離感，而我不會講臺語又增加了這種距離感。」

「這 4 年我也盡量在學，現在已經進步很多，只要有面對面的機會，能講臺語的場合，就一定要盡量講，那就是拉近距離的方式。」

「有人說年輕一輩臺語不好是黨國遺毒，是這樣沒錯，但我也會自我期許，覺得臺灣的語言要守住，所以就是盡量學。」

問：也請分享其他你很關心的議題？

「居住正義跟環保。」

「居住正義，我覺得高雄是這幾年才比較有意識到，因為這幾年房價開始劇烈變動。年輕人真的很難買房，我們一直希望擴大興建社宅，還有囤房稅。很幸運地，我任期內通過修正以不同階層、戶數課稅的囤房稅，我先在議會質詢，後來開了公聽會，也找財政局、稅捐處來討論，之後就真的被支持了。」

「其他像是青年租屋補貼，至少讓年輕人在居住議題上不會那麼吃力。希望多元的住宅政策，可以不要讓住宅變成一件需要煩惱的事情。」

「我是住家裡的靠爸族，我也買不起好不好！超貴的！如果哪天我也買得起房，代表我的政策推動成功了。」

「環保。我從大學就關心空污，研究所也做相關題目。高雄的空污是事實，也一直被當成議題炒作。我上任後，一直跟環保局、高雄幾個大企業開協調會，訂定嚴格一點的排放標準，希望大家更新設備，製程上也減少排放。前陣子水泥、電力業的排放標準已經處理完了，現在在修正鋼鐵業的，之前已經去中鋼參觀兩次，也提到放煤的儲藏室要盡量防塵、減少空污。」

「水污，我們鳳山溪的上游是工廠，很常被偷排，水就變色、有泡泡。前年我通過兩個是增加水質監測站，還有劃設為水污染管制區，就有明確的標準可以去開罰。」

問：在沒有黨籍的狀態下，怎麼跟中央單位溝通？有沒有在什麼議題上感到困難？

「有啊，很多。」

「像是愛河灣開放遊艇，我一直希望我們作為港都城市可以更開放，結果市府開標了愛河灣周邊的水上產業，一個標就要綁一個碼頭，對遊艇業、水上服務業很不友善，沒有人會想直接綁這麼大一個碼頭，都標不太出去。」

「我之前就找（民進黨籍立委）賴瑞隆開了一個公聽會，解決大港橋那一段的使用方式。我有明確感受到，中央不理你的時候，你什麼事都做不了，因為那邊管轄權是港務公司，也有涉及海巡署的規定，那都非常中央層級。」

「高雄今年瘋狂停電，一直被詬病，可是臺電是中央單位，我們（議員）到底能怎麼辦？我發文罵也罵了，在議會也質詢了，內容是什麼呢？『請市長－去請中央－告訴臺電，他們的設備很爛、電網很脆弱。』市長說他都有講。我們兩個在議會沒有能做的事欸，只要是中央單位的事情，再怎麼努力，在議會狗吠火車也沒用。」

「那時候我也有找許智傑（民進黨籍鳳山區立委），他請臺電來跟我說明，這已經很不錯，可是後面還有很多制度問題，而且我要調資料數據，還是得請市府去跟臺電要。」

「明明是我們生活的環境，但權責不符，我們管不到。停電時一堆人來找我，但我也沒辦法，只能說這不是我的權管範圍。」

問：之後有考慮加入一個政黨嗎？

「不排斥。」

「民主就是多數決，要找到夥伴，才有辦法前進。」

「以臺灣政黨政治的型態來說，無黨籍很難生存。我現在就是沒有任何『品牌』，只靠我個人這個『產品』，除非我可以一直維持這個狀態——人設非常明確、地方實力非常強大——才有可能變成不需要任何政黨的一方之霸。」

「另一方面，如果我想要有其他發展，或是我在議會需要跟別人合作某些議題，沒有政黨就是單打獨鬥。你一個無黨籍的在議會要連署提案，除非我做人很成功，不然別人為什麼要幫你連署？有政黨的議員要連署成功，要立法、修法都很容易，黨內隨便幫你填好，大家一起連署就過了。如果這個政黨如果在議會過半就更不用說，可以有完全的決定權。」

「可是我一個人就什麼都做不了。除非你真的不在意那些（議案），但這樣做議員就沒意義了。」

問：目前為止，有沒有政黨來找過你？

「年底的選舉大勢已定，各政黨都提名完了，我一定是無黨籍參選。所以我要先想辦法在年底活下來，之後再看看。」

問：這個選區我們也採訪基進李雨蓁、民眾黨陳妙真、時代力量顧崇德，可以談談你對他們的看法嗎？5

「跑地方都有遇到，都蠻客氣的。」

「雨蓁 2018 年也有選，之前有遇過。後來跟他比較多應該就是討論柏惟的事情吧，因為我跟柏惟比較好，後來柏惟的罷免案的時候，我就有上去這樣。」

「妙真，就跟他比較不熟，真的就是地方遇到，打個招呼這樣子，不知道他的來歷。」

「崇德就不認識，公開場合也很少遇到，沒什麼看法。」

問：有觀察過自己支持者是哪些群體嗎？

「20-40 歲的年輕男性，這也很好想像吧。」

問：這次選舉多了兩位第三勢力年輕女性，會不會有壓力？還是對上民進黨候選人比較有壓力？跟四年前比起來，這次要怎麼說服選民支持你？

「一定會有壓力，像我的人設是年輕女性、臺灣價值、進步派，這樣形象的人都有可能跟我選票重疊。」

「 4 年前有新人優勢，不需要任何檢視，民眾從你的條件決定要不要投給你，而且很有新鮮感。現在是我 4 年間的所有東西都會被檢驗，加上我現在是無黨籍，我個人的特質跟表現，一定要強到沒有（政黨）招牌也沒關係。既然我沒有任何（政黨）加盟，只有一個商品，就必須把這個商品的價值做到極致。」

「至少我相信我拿出來的成績，可受公評。」