王定宇問暗助國造潛艦的外國夥伴被洩密後果外交部長一定影響未來臺灣取得造艦協助

發佈時間 2023/10/17 10:05:13
最後更新 2023/10/17 10:05:15

【沃草】記者廖昱涵報導

中國國民黨立委馬文君洩密潛艦案延燒。民進黨立委王定宇今(17)日在總質詢引述日本潛艦專家意見指出,洩密將會影響未來各國提供臺灣協助的意願,更何況廠商本來就因顧慮洩密,所以刻意降了一點品質。更重要的是,國內無技術、須向外尋求的關鍵「紅區裝備」要是沒了,未來潛艦也不用造了。他質疑,暗助國造潛艦的外國夥伴被洩密,是否增加未來臺灣取得造艦協助的困難?外交部長吳釗燮秒答:「一定會!」他說,洩密損失了國家的安全、信用與國防。

外交部長吳釗燮(左起)、行政院長陳建仁、國防部長邱國正(攝影/廖昱涵)

外交部長吳釗燮(左起)、行政院長陳建仁、國防部長邱國正(攝影/廖昱涵)

王定宇指出,前日本海上自衛隊潛艦艦隊司令矢野一樹,判斷臺灣的國造潛艦應該很不錯,矢野一樹特別提到,原來臺灣的潛艦應該會更好,但可能提供技術協助的這些國家,擔憂技術會被外洩,特別是外洩給中國,所以刻意降了一點等級,但品質仍略優於日本。印太專家、日本拓殖大學教授門間理良也說,洩密的疑慮會影響各國繼續提供臺灣相關協助的意願。

王定宇引述《路透社》昨日的報導指出,在 2022 年 2 月 17 日,韓國警方根據相關資料,向韓國法院申請逮捕 S.I.公司執行董事,因為他提供潛艦建造相關的資訊給臺灣,他引用的法條是扎扎實實的國安相關法律,同年 11 月也封了兩個廠,分別是 KHNT、S2&K 這兩家專精在魚雷管系統製造的公司。

王定宇指出,對照臺灣的時間序,2022 年一月,我們的國會議員(意指馬文君)承認把相關的資料交給了韓國,韓國則在二月中就開始後續逮捕偵辦。根據報導指出,當時的背景是,韓國畏懼如同部署薩德反飛彈系統時被中國經濟報復,所以當時不得不採取法律動作,來滿足中國的憤怒。

王定宇質疑國防部,這樣子的洩密事件,對於原型海鯤軍艦的製造,是否產生困難?國防部長邱國正回應,以國家處境,能夠獲得今天的成就已經算不錯了。至於是否影響到未來,不做評斷,但會密切注意。

民進黨立委王定宇(攝影/廖昱涵)

民進黨立委王定宇(攝影/廖昱涵)

王定宇表示,一旦外國技術協助不提供了,我們就造不下去。尤其魚雷管屬於「紅區裝備」,沒了也就不用造軍艦。另外,別國也會認為說,你們自己會把資料丟出來,那我幹嘛幫你?他要求國防部對於攸關整體國家利益的潛艦,務必確實督導。

王定宇說,韓國迫於政治壓力,在友中的總統文在寅時期,對國民進行法律訴追,那是韓國的內政。但他觀察到,有趣的是新任總統尹錫悅上任後,海鯤軍艦在封殼命名下水典禮時,外國駐臺代表包括美國、日本,甚至韓國也出席,這要怎麼詮釋?當他們國家用司法在辦那些幫臺灣的廠商,剪綵時韓國代表仍出席這種大喜事?

吳釗燮回應,沒有辦法直接詮釋這跟造潛艦的直接關係。但看到韓國、日本跟美國之間的關係,尤其是他們的軍事同盟,確實是在不斷的加強當中。由最近的「大衛營協議」來看,這個同盟越來越強化、機制化。

王定宇表示,一方面看到自由民主聯盟陣營、第一島鏈的核心群的集結,也看到一個為了滿足中國憤怒的司法案件,其中有很多奧妙的地方,期待未來在適當的時候,外交部到立法院外交國防委員專案報告。

外交部長吳釗燮(攝影/廖昱涵)

外交部長吳釗燮(攝影/廖昱涵)

王定宇也詢問吳釗燮,當外國秘密的幫你,這個秘密不代表非法,只是不想張揚、不想製造不必要的困擾,結果我們卻把夥伴交出去,這對於未來臺灣取得相關協助,會不會增加困難度?

「會,一定會!」吳釗燮指出,第一點就是涉及到我們的信用。如果有朋友願意私下來幫我們忙,可是這些不必要的作為,包括洩密,是損失了國家的信用。第二個是國家的安全,如果接下來沒有人願意幫我們忙的話,損失的就是我們國家、損失的就是我們的國防。最後,因為現在有人在傳說,外交部有協助什麼樣的資訊傳遞等等,我在這邊明確的表示:「絕對沒有!」

行政院長陳建仁也說:「洩密確實會影響我國得到的製造潛艦技術,所以是完全不可取的。」

中國國民黨立委徐世榮質詢時也提及馬文君爭議,表示:「馬文君我也不是替她背書,她既然可以講出『洩密就願意切腹自殺』,也是講得很嚴重啦,表示說她清白的意思。當然我也尊重司法調查不便多評論。」

中國刻意在臺灣大選前公布貿易壁壘結果 經濟部:已做好因應

經濟部長王美花(攝影/廖昱涵)

經濟部長王美花(攝影/廖昱涵)

徐世榮也質疑,中國目前的壁壘調查成案可能性大嗎?是否會阻礙未來臺灣加入其他國際組織?

經濟部長王美花回應,臺灣對中國的物品開放是陸續開,確實還有 2000 多項沒開,但這是存在 20 年以上的事情。中國主張我們違反 WTO 原則,也要按程序先磋商,才會再進入爭端解決機制。我們也一直向中國表達願意磋商,這是我們態度。如果中方調查之後,不磋商就片面上有任何舉動,這部分也會做好相關因應。

民進黨立委賴瑞隆也質疑,面對中國刻意在臺灣大選前一天、在明年 1 月 12 日公布結果,經濟部面對這個敏感的時間點該如何因應?王美花表示,時間點確實讓人覺得政治考量,對於後續已經有沙盤推演,也和相關產業座談該怎麼協助。

賴瑞隆也提醒經濟部,應做最壞打算。強化民心部分,也要讓大家知道專制中國在這時間做,就是有政治企圖,要把大家的疑慮降到最低。