立院外交國防委員會設馬文君條款秘密會議需簽保密條款禁帶手機及各式電子設備

發佈時間 2023/10/12 10:23:16
最後更新 2023/10/12 10:25:57

首艘國造潛艦下水後,傳出有「某立委」疑似洩密,外界均指向曾在潛艦機密報告中,拒簽保密切結的中國國民黨南投籍立委馬文君。今(12)日外交國防委員會邀請國防部長進行業務報告,由於部分預算須進入機密會議,多位民進黨立委在會議前共同提案,要求以後委員會進行秘密會議時,全體與會者須簽署保密條款、禁帶手機及立院 PHS 電話(二哥大)、電子手錶等電子設備,且必須接受駐衛警以電子探測設備檢查。

多位中國國民黨立委對提案表示異議,陳以信(左)先表示保密條款不是必要,又說應該加入「不得在臉書提到機密內容」的條款,直指民進黨立委王定宇「大嘴巴」,遭王定宇(右)怒嗆「陳以信要保馬文君!」(圖片來源:立法院直播)

多位中國國民黨立委對提案表示異議,陳以信(左)先表示保密條款不是必要,又說應該加入「不得在臉書提到機密內容」的條款,直指民進黨立委王定宇「大嘴巴」,遭王定宇(右)怒嗆「陳以信要保馬文君!」(圖片來源:立法院直播)

多位國民黨立委對該提案表示異議,陳以信說,應該加入「不得在臉書提到機密內容」的條款,直指民進黨立委王定宇「大嘴巴」,遭王定宇怒嗆「陳以信要保馬文君!」江啟臣則說不只外交國防委員會有秘密會議,應該通盤修正全立法院的〈秘密會議注意事項〉。後來民進黨團總召柯建銘、國民黨團總召曾銘宗加入發言,同意今日先通過外交國防委員會內規,日後再修改整體立法院規範。

會議開始前,民進黨立委羅致政提出「程序問題」,指出應該更明確規範稍後就將進行的秘密會議,「一方面確保國家機密不會洩露,一方面也對立委有所保護。」因此提案要求在機密會議時應遵守三點:會議會場禁止攜帶行動電話、攝錄影設備、電信電子器材,包含電子手錶、手環、本院二哥大(立法院配發給每位立委的 PHS 院內行動電話)等器材均應置於場外,且不得抄錄機密內容攜出場外;所有人員均應接受駐衛警以電子探測檢查;所有與會人員均應簽署保密切結。

民進黨立委王定宇說,集體保管手機的「養機場」、保密切結這些保密規範,過去都曾採用,並非新創,希望任何不遵守保密規則的人都不得參與會議,保護人民信任與委員會聲譽。

針對民進黨立委提案,國民黨立委陳以信先批評臨時提案過於匆促、草率,又指出《國家機密保護法》等法律已有規範保密義務,保密協定不是必要條件、提案只是政治作秀。

參與連署的民進黨立委林靜儀則說,民眾已在質疑,為何有委員不簽署保密協議,還能開機密會議?如果陳以信認為保密協議只是宣誓性質、關係不大,「為何(馬文君)連簽都不肯簽?」他強調,秘密會議都會要求把手機放在外面,過去基於尊重彼此(沒有檢查),「如果無法用信任的方式做到,那就必須用制度做到。」

民進黨立委趙天麟也說,過去從未發生過有人不簽保密協議、刻意犯規抄寫紀錄,還拿二哥大講電話,這是外交國防委員會的恥辱,「最該支持(提案)的就是國民黨委員,告訴國人這只是馬文君個人行為!」

陳以信再次針對提案程序提出質疑,表示處理臨時提案都有固定時間,不該用程序問題處理。接著又說,該提案應該加入「不得在個人臉書或社群媒體公開機密會議內容」的「大嘴巴條款」,並拍桌怒嗆「王定宇我就是說你!」王定宇不滿上前理論,遭民進黨立委劉世芳與總召柯建銘勸止,在台下仍不滿大吼「陳以信就是要保馬文君!」

陳以信指的是,王定宇曾在臉書透露新造潛艦將採用X型尾舵。王定宇稍後向國防部官員求證,「X型舵」是否屬於機密,當時負責機密報告的前海發中心主任邵維揚指出,型式不是機密,舵翼面積、大小才是。

國民黨立委廖婉汝表示,並非只有外交國防委員會才有機密預算,應包含全院各委員會、全立法院的秘密會議都要規範。同黨立委江啟臣則說,原則上支持強化秘密保護,但立法院的〈秘密會議注意事項〉上次修正是在 2000 年,已有 23 年未修正,應該通盤更新。

民進黨團總召柯建銘發言說,大家看法趨於一致,今天談的是外交國防委員會的規範,至於朝野協商、全院表決、其他委員會的保密規範,他會和國民黨團曾銘宗再討論,重新弄清楚遊戲規則,給國人交代。

曾銘宗代表國民黨團,強調國民黨從未擋過國防預算,但要求錢要花在刀口上,他也要求潛艦專案召集人、國安會諮委黃曙光應出面交代「放話」目的。曾銘宗強調,國民黨全力支持這樣的提案,但不是只有外交國防委員會,拜託柯建銘召集朝野協商,處理其他規範。

立委們發言完畢後,會議主席何志偉要求在場委員對臨時提案舉手表決,在無人反對情況下,宣布照案通過。而引發爭議的中國國民黨立委馬文君,則是連續兩天都未出席外交國防委員會會議。