赴中旅遊拍照都可能被當成間諜國安局長蔡明彥警告中國海關可能搜查手機

發佈時間 2023/5/3 10:15:20
最後更新 2023/5/3 10:15:21

【沃草】記者廖昱涵報導

中國近日推出新版《反間諜法》擴大認定,包括投靠特定組織、對國家網路攻擊,都成間諜行為。民進黨立委林靜儀今(3)日質詢時痛批,中國大玩兩面手法,一方面讓中國國民黨籍前總統馬英九以赴中祭祖為名上演交流戲碼,一方面又升級《反間諜法》緊縮外國人言論,搞得人人自危。民進黨立委趙天麟也指出,連旅遊、攝影都可能被當間諜,國人應更有警惕。國安局長蔡明彥也呼籲,到中國進行交流真的要注意,尤其在海關可能就會被搜查手機。

國安局長蔡明彥(攝影/廖昱涵)

國安局長蔡明彥(攝影/廖昱涵)

立法院外交及國防委員會,今日就「蔡總統『民主夥伴共榮之旅』出訪成效」、「美國與中共『新冷戰』下對我之影響與因應」主題,邀請外交部長吳釗燮、國安局長蔡明彥備詢。

林靜儀指出,先前針對退將赴中要求嚴守國格,這可能會讓他們違反中國的《國安法》,而目前中國推出新版的《反間諜法》,甚至讓一般人到中國都可能被羅織入罪。

民進黨立委趙天麟也指出,根據《日經》所說的違反《反間諜法》的各種樣態,包括攝影、旅遊製作地圖、使用社交媒體、與中國人聊天、對中共黨員過於熱情、進行民意調查或採訪等等,都可能成為間諜行為,這種危險性應該讓國人更有心理警惕。

蔡明彥回應,中國人大的常委會,現正修改其《反間諜法》,針對間諜行為開始出現一些新的規範,包括所謂投靠特定的組織、網路間諜活動、涉及經濟利益等行為,都可能被納入規範。他提醒,這可能讓外商、外國記者、維權人士到中國產生風險。

蔡明彥呼籲,到中國進行交流真的要特別注意,尤其在進海關的過程當中,手機就可能被相關安全人員檢查。

民進黨立委林靜儀(攝影/廖昱涵)

民進黨立委林靜儀(攝影/廖昱涵)

國安局副局長陳進廣也補充,這凸顯了兩岸在自由民主跟專制威權上的差異,藉此提醒國人要特別的注意,在網路上的發言可能會成為中共入罪的依據。尤其媒體也指出,未來臺商、外企,將會是一個打擊重點。

「中國是用這種兩面手法,他一邊讓馬前總統去那裡做一些表演,然後另外一部分他正在緊縮臺灣或其他外國人,在中國的言論或自由。」林靜儀強調,言論不是在中國內部說的,而是在其他國家做完這些事情,去中國後就會有危險。

蔡明彥表示,這就是要特別注意的地方,中共一方面提出各種交流計畫,希望推動兩岸促統促融,但是另一方面就加強對內的控制,也很擔心外國活動會動搖共產黨內部的統治基礎,會持續關注是否對兩岸交流產生負面影響。

選舉將近,林靜儀也提及,修完《反滲透法》到現在,只有一個案子起訴。尤其資金來源不明,或者是以網路上「抖內」(donate,贊助)的資金,實際上都很難處理,未來要如何慎防中國介選?

林靜儀提及退將赴中時,曾有過相關爭議的中國國民黨立委吳斯懷,正好在臺下等質詢(攝影/廖昱涵)

林靜儀提及退將赴中時,曾有過相關爭議的中國國民黨立委吳斯懷,正好在臺下等質詢(攝影/廖昱涵)

蔡明彥坦言,資金的流動,確實是查處面臨的最大挑戰。他說,資金供應端與接收端所進行的通匯作為,有的是透過地下通匯、網路抖內(donate,贊助),有的還透過虛擬貨幣。甚至接收者可能不在臺灣、散佈在世界各地,連查 IP 都非常的困難。

林靜儀指出,理解國安局努力辦案,但目前共諜案判出來的刑期都非常低,是否有持續跟法務部溝通、加強其國安意識?

蔡明彥嘆了口氣表示,目前已透過私下管道,在尊重司法獨立的前提之下,進行專業意見的交流,研議將偵查過程指標化,利於案件移送到檢院後比較容易成案。

吳斯懷稱外國政要訪臺是為蹭聲量:「不是所有人來都要歡迎」

中國國民黨立委吳斯懷(攝影/廖昱涵)

中國國民黨立委吳斯懷(攝影/廖昱涵)

外國訪賓絡繹不絕訪臺,臺灣的國際聲量也因此大幅提升。不過,中國國民黨立委吳斯懷質疑,近半年來,現在很多外國政要來密集參訪,媒體說是軍火利益、要選舉蹭抗中聲量,他質疑對我們是否有實質幫助?

「國安局要有評估,不是所有人來我們都歡迎的不得了!」吳斯懷強調,若來要發槍、發刺針飛彈、要全民皆兵、推銷空中巴士、推銷高鐵車廂、要買武器的,這種朋友國安局評估為何?

蔡明彥表示,就政府立場,國際友人來訪,表達支持臺灣自由民主,這都是非常歡迎。因為他們的訪問可以增加臺灣能見度,也增加國際媒體對臺海問題的關注,這是正面效應。

蔡明彥也以過去出使歐洲的經驗強調:「很多來的政要,真的是臺灣理念相近好朋友!」

吳斯懷並不完全同意,並指出朋友來的目的到底是什麼?「來做生意、推銷軍火和蹭聲量?我們得到的聲量多少?不要一味『來者是客』!我們臺灣實質損失在哪裡?這是我們的錢欸!我們這樣搞下去對國安有真正幫助嗎?」

吳斯懷最後要求,國安局對於外賓來訪要務實評估,讓高層取捨。