【沃草】記者廖昱涵報導
立法院經濟委員會今（6）日審查台電預算進行質詢，僅剩 12 天投票的公投繼續熱議。民進黨立委鄭運鵬指出，無法處理核廢料，就沒資格用核電，並痛批核四公投就像養雞但只想吃雞蛋卻不清雞屎，只想討電用但核廢料卻處理不了，連國民黨執政的地方縣市金門、臺東都早已拒絕舉辦地方公投，低階處置場選址形同卡關。中國國民黨臺北市議員徐巧芯、核四商轉公投領銜人黃士修都說核廢料可以放他家，但《低放條例》所規定的處置場址，不是「你家願意」就可以，只要地質條件不行就不能放，就像核四廠就因為下面有 S 斷層不能放置核廢料。既然連核廢料都不能放，更不能在上面放機組。
民進黨立委鄭運鵬（攝影／廖昱涵）
鄭運鵬質詢時先表示「無法處理核廢料，就沒資格用核電」，備詢的經濟部長王美花也認同：「這是臺灣的困境。」
鄭運鵬說，核廢料不是一般垃圾，埋一埋還可以回收再利用，並形容「吃雞蛋但不要清雞大便」就是在說重啟核四公投。他指出，中國國民黨在中央、地方都執政過，現在要討電但不要清雞屎，（核廢料）是要怎麼處理？
鄭運鵬指出，核廢料是「能量廢料」，無法掩埋要封存起來。現任新北市長侯友宜說無法處理核廢料，就沒資格用核電，現任中國國民黨主席朱立倫當新北市長時，也說過一樣的話。目前新北兩個核電廠，像是攸關核廢料中期處理的「乾式貯存槽」的使用執照都新北市政府遲遲未核發下來，又要發電又要處理核廢料也太衰，若將心比心這樣的舉止其實很能理解。
鄭運鵬引述《低放射性廢棄物最終處置設施場址設置條例》，候選場址必須有 2 個以上並經地方公投同意，而經濟部於 2012 年前總統馬英時期，公告金門烏坵、臺東達仁為候選場址。日前就有新聞指出，臺東在地議員說不要拿台電每年撥給台東的 700 萬，因為拿下來就等於好像要配合處理核廢料。他說，連台電給回饋金拜託幫忙，都還被嫌說不要，這就是「鄰避效應」。他強調，不是說不要花這錢，只是給人家還被嫌臭，要溝通人家都不要了，這就是處理核廢料的為難。
但即使現實如此，鄭運鵬指出，還是有很多人如中國國民黨議員徐巧芯、公投領銜人黃士修都說：「核廢料放我家很安全啊」。
這說法有人嘲笑，但也有人相信，不過其實核廢料處置場址，不僅是「你家願意」就可以。鄭運鵬說，根據《低放射性廢棄物最終處置設施場址設置條例》第四條，一定的地質條件會被排除，像是核四廠下面有 S 斷層通過，就都不能放核廢料，更遑論上面還要放核能機組。
鄭運鵬表示，立法院 2006 年依照他所提版本通過《低放射性廢棄物最終處置設施場址設置條例》，這是他當立委第一年通過的法案，也坦言要「告解」。他說，本來是「低放最終處置場」是由行政院指定場址，但剛好當時通過《公投法》，也因此在候選場址加上地方公投、一次兩址以上競選的條件，想避免當時台電賄賂在地衍伸一堆官司的弊病。
但鄭運鵬點出，當初條例設置的地方層級的縣市公投，沒有鄉鎮市，可能導致有的鄉鎮市區本身願意，但其他鄰近的鄉鎮市不願意。此外，只有縣市但沒有鄉鎮市的公投設計，也讓 50 億元回饋金機制形同虛設，實務上已經證實玩不下去。在 2012、2016 年由國民黨執政的金門、臺東縣市都回函表示不願意辦公投，等於已經讓最終處置場卡關。
鄭運鵬表示，不管誰執政，要是現階段核廢料不處理，就是對不起目前核電廠所在的新北和屏東。因為無法進入除役程序、不能處理，等於要永遠放在核電廠中。他認為這比進入除役程序受到妥善處理的核廢料更不安全，且永久放在新北和屏東甚至也拿不到回饋金，這是惡性循環、多重受害。
鄭運鵬建議，台電 700 萬的溝通明顯已經「無效（bô-hāu）」，未來還是應該回到修法，改回由行政院指定選址像是無人島等地方。再來也要提高回饋金到至少到 100 億以上，別讓新北和屏東繼續受害。
不蓋三接會怎樣？王美花：少掉 137 億度電、多燒 500 萬噸煤
中國國民黨立委楊瓊瓔拿網路媒體 YAHOO 的線上民調指出，同意重啟核四達 53%，其中有 34%認為主因是認為要減少空汙。根據近兩年統計，北部尖峰附載電力缺口 2000 兆，依賴中南部去填補這些空處，但全國最大燃煤廠卻在臺中，她吶喊：「對我們中部人公平嗎？中部人需要如此？」
王美花則回應：「委員講得很好！要北中南平衡，要電力穩定，所以要三接。」楊瓊瓔則要王美花不要再講理由，當初答應的 2025 年綠能達到 20%，現在是多少？王美花回應：「現在是 6%」
中國國民黨立委楊瓊瓔（攝影／廖昱涵）
楊瓊瓔大罵，差這麼多還不檢討，永遠都是口號治國，民眾要的是結果論。王美花無奈表示，離岸風電因受疫情影響很大，國際疫情我們無法掌控，綠能有在增加中。
中國國民黨立委孔文吉則質問，若三接遷移公投過關，經濟部會有何種應對措施？是否會尊重結果？王美花回應，這是最不樂見的，因為是用低碳的天然氣取代燃煤，如果遷建要過，勢必為了供電要再增加燃煤部分，因為其他機組都滿載了。針對公投當然也會尊重結果，所以會告訴大家，三接要盡快蓋好，「增氣減煤」才是好作法。
孔文吉則指出，若公投通過後，再生能源又沒達標，又要增購燃煤：「那這樣糟糕了！」他指出空汙是上次公投的最高票，並向王美花喊話：「這政府要負責喔！妳是第一個要負責的政府官員！」王美花則說：「如果要反空汙，那三接要讓我們趕快完成啊。」
民進黨立委蔡易餘則抨擊，要推動非核家園需要用到的綠能，都被國民黨說成好像是沒有用的能源，但是這幾月看下來，明明太陽能白天可以衝到 17％，風力也都維持一定程度發電量輸出。但綠能比較麻煩的是不穩定，難以當作電力基載，所以要繼續用燃氣，也突顯三接工程的重要性。
王美花指出，不止臺灣，再生能源是全世界都在發展，因為對地球友善。總統蔡英文上任以來發展很多綠能，現在業界也因為國際供應鏈需要，期盼發展綠能。但綠能有不穩定的問題，針對此特性，天然氣就是可以在綠能比較少的時候支應。包括儲能、電力交易平台都是多樣的規劃，一定要去做。
左起為經濟部長王美花、台電董事長楊偉甫、台電總經理鍾炳利（攝影／廖昱涵）
蔡易餘點出，綠電的局限性在氣候因素，所以重點在於「儲能」。他質疑，台電到底未來要怎麼推動儲能，讓企業一起加入？
台電董事長楊偉甫表示，再生能源需要儲能，因為要補充電力缺口。目前政策已經把原來設定 2025 年儲能設備及輔助服務要達 590 MW 的能量，提升到以 1000 MW 為目標，未來也要不設限，會視需求調整。日前也已經開放電力交換平台，包括儲能在內，只要民間有能搭配的電力調度，像是平常很少用到的緊急發電機，可以在我們需要的時候提供服務，這就是「藏電於民」。
民眾黨立委張其祿也詢問，若不蓋三接會怎樣？王美花回應，將少掉 137 億度電，這無法平白無故長出來，幾乎要用煤替代，要多燒 500 萬噸煤。