2024立委高鐵對面連自來水都沒有建築教授曾聖凱參戰竹縣翻轉基礎建設

發佈時間 2023/12/18 07:44:17
最後更新 2023/12/18 08:12:58

曾聖凱|民進黨|新竹縣第二選區(竹東鎮、寶山鄉、北埔鄉、峨眉鄉、橫山鄉、五峰鄉、竹北東區 19 里)立委候選人

民進黨在新竹縣第二選區跟新竹市徵召陽明交大教授林志潔一樣,也打出教授牌,由 38 歲、住在新竹縣 20 年的陽交大助理教授曾聖凱素人參戰。

首度亮相的曾聖凱,由上回立委選舉僅 2500 票差距敗給林思銘的現任竹北市長鄭朝方陪同,頗具傳承意味。身為素人首次參政,他自信表示:「過去 20 年我們都在跑選區,只是沒穿競選背心!」認為在地人的優勢就是能透過勤跑,將知名度補齊。不少選民見到本人才驚呼:「真的是你耶,難怪好面熟!」

建築系出身、曾帶領學生以永續建築「台灣厝」進軍國際的曾聖凱指出,新竹縣民具有一定的經濟能力,卻長期生活在低落的基礎建設中,天坑一再出現、瓦斯管線老舊爆炸,甚至在高鐵對面長期沒自來水飲用。他說,新竹縣值得更好的生活品質,也需要看得見這些基本問題的立委。

面對議員出身頗具地方實力的中國國民黨立委林思銘,以及喊出「最有可能打敗林思銘」操作棄保的時力黨主席王婉諭,素人教授能否突破兩位現任立委的夾殺進軍國會?

新竹縣第二選區民進黨立委候選人曾聖凱(攝影/廖昱涵)

新竹縣第二選區民進黨立委候選人曾聖凱(攝影/廖昱涵)

Q:請自我介紹?

大家好,我是新竹縣第二選區人參選人曾聖凱,在陽明交通大學教建築、都市發展。第一次出來選舉,很希望把我的專業運用在我們的家鄉,讓這裡變得更好,請大家多多支持。

Q:第一次參選,能否介紹一下過去的經歷?

過去我在陽明交通大學教書,所學的就是建築跟都市,我有一個蠻明確的一個想法,專業就應該要應用在自己的家鄉。所以早在 2012 年左右,在學校裡面跟老師、各級的政府都有不同程度的合作,像是臺中、臺北、新竹市,也沒有在分什麼黨派,只要有縣市長或者是中央政府想做事,我們一定是支持。

Q:為什麼會想出來參選?

在去年的選舉之後,我發現新竹縣、竹北市,其實還很缺乏新的想法,所以我就跟竹北市長鄭朝方有一些討論跟建議,希望我們可以把這個地方打造成一個新的竹北。

在過程中,可能我一開始以為是一句玩笑話:「聖凱老師,是不是出來選舉啊?」這個初步的想法,到後面越來越深入討論之後,我也很認真去想,到底一個立法委員在地方扮演什麼樣的角色?那回頭一看,現任的委員們包含爭取資源、應用到對的地方,這兩件事是很不足的。所以我就會很希望說,既然我有這個專業,也有跟他們不一樣的眼光,就投入了這一次選舉。

套句現在流行的話:「老師要進廚房了!」來為大家服務嘛!而不是只是在學校裡面倡議而已,既然我們喊了這麼多年,這些改變太過於緩慢,不如我們自己下來動手實作看看。

所以我的 slogan 叫做行動派,因為我跟很多大家認為的學者不太一樣,我比較喜歡動手去實作、真的把東西給做出來,不是發發論文而已。像我去年帶學生在德國綠能建築競賽「能源屋十項全能大賽歐洲盃」獲獎的一棟房子就叫「台灣厝」。

曾聖凱參加客家電視台《村民大會》錄影,探討新竹縣因沒有焚化爐,導致新豐掩埋場爆量危機(攝影/廖昱涵)

曾聖凱參加客家電視台《村民大會》錄影,探討新竹縣因沒有焚化爐,導致新豐掩埋場爆量危機(攝影/廖昱涵)

Q:親友怎麼看待你的參選?

其實聽到我要選舉的時候,都還滿驚訝原來我有這樣子的想法。但驚訝完之後,就接著告訴我:「覺得你很適合做這件事情!」其實過去在跟大家聊天的過程中,真的會很常表達出來很多想法,像是我們在跟國際的合作上面,真的看過太多好的東西了,但回頭看到臺灣的都市為什麼這麼醜?為什麼天坑一再出現?為什麼基礎建設這麼落後?像是新竹高鐵的對面,竟然還有地方是沒有自來水的,你會覺得非常不可思議。

在過去這麼長的一段時間,我們已經有像是科學園區、生醫園區、AI 園區,在這麼多的先進的園區裡面,我們竟然連這種在眼前發生的落後,包含污水下水道、天然氣、瓦斯管線,都視而不見。

這裡的人收入、社經地位、知識水平都蠻高的,大家期望的是一個更好的生活品質。但是很不幸,卻沒有看到這個城市跟著一起成長,地方政府官員、民意代表,其實都不具備有遠見。

我其實不是選舉之後才這樣說,之前跟大家在聊天、跟朋友們的聚會,常常就會聊到這件事,覺得這裡的人應該值得更好的生活的方式,或者是整個臺灣都應該值得一個更好的生活的品質。朋友們、家人們也常常聽我在那邊講,只是沒想到我自己跑到第一線挑戰。所以當然蠻驚訝,不過大家都是抱持非常正面、肯定的態度,全力的支持我參與選舉。

Q:為何選擇披民進黨戰袍參選?

在過去其實並沒有加入政黨,就像在學校裡的合作,其實都沒有在分黨派。有想做事的人,我們當然很願意幫忙,目標是為了讓這裡變得更好。

這一次會接受民進黨的徵召,主要是「價值觀的選擇」。民進黨在價值觀上跟我非常接近,我們看到 7 年多來,民進黨政府如何讓臺灣從傾向單一中國的方向,開始跟更多的人交朋友、嘗試走出外交困境,對我來說這是非常重要的一件事情。

那在幾次的溝通、對談的過程中,我能夠感受到民進黨非常期望透過跨領域、跨世代的方式,組成一個立院黨團,或是中央政府。大家以前會認為說,立委好像需要政治系的人畢業,但是我的工程建築、設計背景,其實可以提供地方創造出更多不一樣的價值。那很開心的是,我的專業被看到了,就很欣然的接受民進黨徵召來選舉。

曾聖凱認為已在新竹縣生活 20 年,知名度對他而言不是太大問題,更透露不少選民對他說:「真的是你耶,想說怎麼好面熟!」(攝影/廖昱涵)

曾聖凱認為已在新竹縣生活 20 年,知名度對他而言不是太大問題,更透露不少選民對他說:「真的是你耶,想說怎麼好面熟!」(攝影/廖昱涵)

Q:當選之後,你最優先想要改善的是什麼地方?

新竹縣為什麼會被大家認識?當然是因為科學園區被放在新竹之後,開始人口外溢到整個新竹縣包含竹北、竹東,人口慢慢在成長,變得不一樣。

在這樣的狀況之下,我們回頭看看整個新竹縣的發展,大家最常會問的是,為什麼會有天坑?為什麼一直有天坑?是因為建商真的好壞嗎?其實不是!對我來說這是一個系統性的問題,沒有人會刻意做壞事、刻意蓋會倒的房子或天坑來害人。那就是因為我們的法規太久沒有修了!氣候變遷所造成瞬間的強降雨更頻繁出現,土地排水當然已經不敷使用。

我舉個例子,聽起來很不可思議,今天我要蓋房子挖地基,挖下去當然要知道這塊土地是什麼地質,但基地範圍之外其實是不用知道的,因為法規沒要求,所以旁邊地質是否鬆散我不會知道。再來是旁邊有房子,建商可能會被要求做一些「臨房」的鑑定,而新竹縣連臨房鑒定都沒有!所以就是要賭運氣。你不要求,建商為什麼會去做?所以政府就應該透過立法,讓建商有依循的標準去維護都市安全。

另外,現在大家喜歡談都更。臺灣都市確實已經面臨到都更議題的時候了,在經濟起飛的1980 年代,蓋了很多的房子,到現在都已經 30-40 年。

但現在都市更新過後的房子,對我來說還是舊的,為什麼?因為它還是水泥、鋼筋混凝土、玻璃帷幕,房子還是一樣耗電、很熱、很潮濕。當國際上已經在減碳、節能的時候,我們的建築法規是沒有進步的。蓋出來的房子,雖然外表是新的,但本質跟 40 年前是一樣的,我們很需要一個更新的建築的形態、一個新的都市的發展樣貌。

回到新竹縣,大家需要的東西真的很簡單。舉例來說,我們住了 20 年還是一直塞車,甚至更塞。那交通路網應該怎麼去做?大眾運輸怎麼推動?假如科學園區是造成塞車的主因,那在紓解塞車問題上,竹科是否應該扮演一定角色?

聽有趣的是,科學園區好像帶來了某種繁榮,但也帶來了相對生活品質的下降。事實上,對我來說,它應該要像是都市的「針灸」,放進去一個科學園區,周邊的脈絡也應該被打通。新竹科學園區歸中央政府管,所以就會非常需要一個有這樣認知的立委,才可能把這樣子的想法帶到中央,讓資源下來執行。

曾聖凱將自己城市設計的專業結合親子活動(攝影/廖昱涵)

曾聖凱將自己城市設計的專業結合親子活動(攝影/廖昱涵)

像我以前讀書在交大,都靠竹科的園區小巴士移動,扮演交通上面的脈絡連結,也讓這裡的人生活更便利。換句話來說,這些科學園區的巴士,為什麼不能進到新竹縣來?如果說因為虧錢,這個邏輯不太對吧?就像我剛剛講的,這個科學園區應該要能夠讓周邊的人受惠、也讓園區的上班族受惠。所以我覺得從頭到尾,應該是從中央下到地方一起做串連。新竹縣我認為它有非常多發展的機會,包含剛剛說科學園區的角色重新定位、建築都市的改造。

進入到觀光產業的尺度來看,新竹縣早就已經成為北臺灣重要的觀光重鎮,目前新竹縣是露營區密度最高的重鎮。當然,目前存在合法性的問題,但因為這樣廢掉營區嗎?還是作為一個新興的產業,要去輔導、制定出新政策?讓露營產業跟環境保護能夠達到平衡?而不是明明都看到了露營區的狀況,卻假裝沒有看到,而檢舉或取締又不敢做的鴕鳥心態。我自己也是一個熱愛露營的人,在選前幾乎每個禮拜都在露營。我知道這些問題,但卻沒被處理,就覺得很可惜。

Q:評價一下你的對手,中國國民黨籍林思銘、時代力量王婉諭?

「保守!保守!非常的保守!」老實說,我自己認為不是非我不可,但是方向要是正確的。當然我們看到國民黨立委(林思銘),他號稱爭取了好多幾 10 億的經費,但是用在什麼地方?

我認為一個好的立法委員,要能夠擘畫出國家發展的未來方向,需要在跟中央、地方政府做串連。看到整個新竹縣這樣子的狀況,我當然於縣長有很多要求,同時對於地方的立委也是一樣。你不能同一邊在立法院玩鐵鏈,另外一邊回到地方上說爭取了好多的經費,但不知道被用在什麼地方。不要一開始反對各種建設、抨擊前瞻在「大撒幣」,後面又說是自己爭取的。原來配合前瞻計畫訂定的「班班有冷氣」你們都這麼支持?這種收割式的政治真的覺得不是一個好的方向。

其實對我來說,兩位對手的問題很接近,當然價值觀不同是一定的,但另外就是,我們不應該去創造出一種「政治網紅」,好像在收割各種東西。更重要的是,我們有沒有去看見未來?例如,我都以為他們看得到新竹縣的發展不足,像是污水下水道做了嗎?做到什麼程度了?我們到現在 21 世紀了,但對不起,在新竹高鐵的旁邊還有很多地方是沒有自來水的。我們以為竹北是一個多麼先進的城市,但很抱歉這裡還有很多地方在「抽水肥」。瓦斯的管線,更是很多過期了、會爆炸的。在這樣的城市裡面生活,非常不可思議。

具建築背景的曾聖凱認為,新竹縣人具有不錯的社經地位,城市的基礎建設卻嚴重不足(攝影/廖昱涵)

具建築背景的曾聖凱認為,新竹縣人具有不錯的社經地位,城市的基礎建設卻嚴重不足(攝影/廖昱涵)

我認為這個城市值得更好的發展方向,需要一個更全盤的想像。兩位對手,其實很明顯的缺乏了想像力,他們並不知道自己能夠把新竹縣帶到什麼樣的地方,並不理解自己的手上的按鈕,能夠把臺灣帶到什麼樣子的地方去,這是我跟他們蠻明確的差異。

現任的林思銘委員,他人到底在哪裡?到處都是助理在幫他講,我們到底多常看到林委員本人?當然,不做事就不會做錯事,這樣真的不是我們想要的。

王婉諭委員的全國聲量當然非常強,不得不說政治網紅的形塑真的是蠻成功。但是對於這塊土地的連結,到底在什麼地方?有看到我們竹北、竹東人需要什麼?

老實說,王婉諭委員在 4 年前被提名不分區的時候,我認為讓不同專業的人能夠進到立院去是很重要的,當時非常支持。但在上一次,我受邀去參加勞工團體記者會的時候,晚上我被王委員在個人臉書上指教了一番,說我「記者會不請自來、很噁心、要去蹭聲量」。

其實,邀請函、新聞稿我早就看過了,我看到王委員的名字在上面,也看到新聞稿裡面 highlight 她講的話而沒有我的發言,對我來說超級不在意的,認為現任委員的名氣確實可以讓更多人關注議題。但被指教了之後,我更確定自己所看到的,是一個在當政治網紅、只在意曝光有多少,而非在意勞工權益的人。

我的朋友們比我還生氣,我自己覺得還好,我不是喜歡蹭聲量的人。過去即使 10 多年來學術界,帶著臺灣的東西在國際上打拚的時候,我從來不覺得說因為有我曾聖凱所以才成功。但是我的對手,她卻認為我是這樣的心態。

在事後,我也很誠心跟王委員道歉,這可能就是我們這種政治小白所容易遇到的問題,我們一心只想做好事,但並不是每個人都這樣想。當然也讓我深刻反省,一來我們自己不要變成這樣的人,民意代表永遠是要代表民意,而不是藉由民意拉抬自己。

曾聖凱指出,看似高科技的竹北卻有地方沒自來水、沒污水下水道、瓦斯管線還會老舊爆炸,很不可思議(攝影/廖昱涵)

曾聖凱指出,看似高科技的竹北卻有地方沒自來水、沒污水下水道、瓦斯管線還會老舊爆炸,很不可思議(攝影/廖昱涵)

Q:第一次選舉就挑戰立委,還碰上兩位現任立委的對手,選舉素人怎麼打選戰?

在選舉上面當然我們是新手,但我也看到了很多的機會。一來選民結構已經改變了,對於媒體閱聽的形態也都改變了,有更多不一樣的方式去觸及到選民。當然現任委員的優勢當然是很強大的,可是對我來說,這裡的選民會希望看到更多對於未來的想像、到底擔任立委要帶給這裡的人什麼樣的生活方式?所以我會盡可能的讓大家理解到說,我們的想像、擘畫的未來是什麼樣子。

對我來說,打選戰其是一種「價值觀」的選擇,因為選前我們都沒有辦法確認這個人所開出來的政見能落實多少?或者是很多不在政見裡的議題,他的想法是不是跟我們一樣?所以到最後就是一種價值觀的選擇。你要選擇的是一個傳統保守路線?還是要去選擇政治網紅?還是選擇一個可以看見未來的擘畫者?

我過去一直在做的事情,就是研究一個城市、一個國家能夠變成什麼樣子。那我不會期望用炒作的方式維持政治聲量,而是跟這裡的人真正生活在一起,我們在這裡 20 年的時間,才能看到真實的生活狀態,而非一無所知。

Q:首度參選,過程中有什麼新鮮或挫折的地方?

其實我自己覺得還滿新鮮、滿有趣的,我最常遇到的反應就是:「真的是你耶!」老實說,我們跟大家真的就生活在一起,跟這裡的大部分的家庭一樣,早上匆匆忙忙把小孩叫起來送去上學,然後一起從竹北塞到新竹去上班,下班再一路塞回來,回來也沒有空煮飯就外食。所以才會遇到選舉過程中打招呼被說:「哎呦,真的是你耶,想說怎麼那麼面熟!」因為本來就很常會看到啊,我們都在這裡活動,只是沒穿著選舉背心。我們是很真心的想要去了解這個地方,也希望讓我的孩子認識這個地方。

所以大家看到我說:「原來真的是你耶!」這對我來說還滿新鮮的。我也希望讓大家知道,我們不是因為選舉才出現跟大家交朋友,都是很真心的在走動,看到好的東西希望帶我的孩子去了解、看到不好的東西也希望跟孩子討論能怎麼改變。

所以大家發現到說「哦原來是你」這件事情,我反而要去介紹說:「你過去記得我的臉、記得我們這一家人常常在這裡活動,現在要多記得一個是我叫曾聖凱,正在參選立委,希望多支持!」這真的是還蠻有趣的。

曾聖凱表示,新竹縣需要看得見問題的立委(攝影/廖昱涵)

曾聖凱表示,新竹縣需要看得見問題的立委(攝影/廖昱涵)

老實說,挫折感其實也蠻巨大的,這是源自於,我以為大家都知道這裡需要進步、我以為大家都知道新竹縣還有很多不夠好的地方,但其實很多人是不知道的。不只價值觀不同而已,而是很多人沒有辦法看見城市現在發生的問題。如果都看見問題了但解決方法不同,那我沒有關係,至少我們都知道有問題要解決,但是我看到很多人是沒辦法去理解到問題所在,那是我最大的挫折。

那當然你說,過去我們沒有參政所以大家不認識我,對我來說這個反而不是挫折。因為這是正常的嘛,過去只顧著做事、沒有想要打自己的知名度,那當然現在就要付出代價。現在大家就是要多記得一個名字,這很正常的、挫折倒還好。

Q:現在掛民進黨籍參選,會不會因為因此容易被罵?

一定啊!在選舉之前我就知道民進黨就是沙包黨啊!老實說,民進黨做事當然有很多的包袱,一來希望做一個新政治的樣子,沒辦法用傳統的方式,所以容易讓民眾誤會。當然民進黨也有很多不足的地方。我認為,在跟一般民眾溝通上要更加細緻,當然沒有辦法做到說謊,或在公開場合亂罵、造謠。所以讓民眾能夠了解政府的政策,這件事情需要很大的進步空間。

我們現在作為民進黨的參選人、黨員,在選舉上就已經在做改變,讓大家看到更多的政見、少一點的口水,要能夠讓大家看到未來。

過去的 7 年多,我們已經創造出來一個不一樣的臺灣了,那怎麼樣守住這個臺灣、不要讓其他人又讓它往回走?之前還有人在喊「服貿」,我覺得不可思議!國民黨就是很會用這樣子的方式,例如說,「你要不要台積電?你要台積電你就要核能。」他們就用這樣子的方法,把無關的事連結在一起,「因為沒有核電所以電費要漲」?這個邏輯上都不對。

當然未來如果當選立委,我們也要做的是真的要能夠跟民眾溝通,不是說握手握了幾次而已,而是真的讓大家知道說,像是能源政策是什麼?什麼叫做國際關係?為何晶片如此重要?為什麼新竹如此重要?這些事情是需要被大家認識的。

曾聖凱指出,竹縣選民結構不同,會用願景讓大家投下支持他的一票(攝影/廖昱涵)

曾聖凱指出,竹縣選民結構不同,會用願景讓大家投下支持他的一票(攝影/廖昱涵)

Q:打入地方政治困難嗎?

不會!就像我說的,過去我們就很常跑,就是沒有穿著背心跑而已,大家認得我們的臉,但不一定知道我們的名字。我覺得那個沒關係,就盡可能去握到每一雙手、聽聽他們想要的東西。但是事實上,我們其實早在 20 年來,就一直跟大家生活在一起,我們並不是空降部隊、不是外地為了選舉跑過來的人。大家要的東西我們也非常清楚,因為那也是我自己需要的東西。

今天參選民意代表,是因為我們知道知道大家的需求,也知道如何達成,甚至是知道更多大家可能沒有想過的未來。所以對我來說,盡可能的讓大家認識、握到每一雙手,讓大家都看得到、知道我就在他們身邊。

Q:對目前總統候選人的看法?

隨著臺灣人知識水準的提高,其實我們對於總統的要求是很高的,不外乎 2 個點:國際觀及內政處理。

總統在國際上其實很單純,怎麼去選擇國際方向?過去我自己帶學生去國外比賽,當然會受到各種來自四面八方的打壓,包含中國、跟中國友好的人。那這樣子的狀況之下,還有候選人還在喊服貿?

我認為總統候選人,應該要明確的具有國際觀跟遠見,世界現在很明確的分裂成民主陣營與共產極權陣營,在分裂的道路上面,臺灣選擇哪一條路很重要啊!都這個時代了,還在「兩岸一家親」,我真的覺得非常不可思議!

在候選人上,我當然認為賴清德副總統,在政策、論述,延續過去 7 年來臺灣走向世界的方向。另外兩位候選人,我們只看得到吵架、罵人,但對於未來的想像,真的沒看到!只看到要跟中國做好朋友。但不願意做朋友的不是我們啊,臺灣一直是向世界伸出手、希望跟大家多做好朋友。只可惜有些總統候選人並不是這樣想,他們只想選擇一條簡單的道路,他們的邏輯非常簡單,就只是我們都講中文、有共同的文化背景、相同類似的文化,就認為好像很容易的連結在一起,但這件事情是不對的。我們可以跟世界交朋友,而不是只要跟一個人交朋友。

無論侯友宜、柯文哲,都沒有辦法提供出一個對於未來的想像,也可以看到他們國際觀薄弱到不行,是好像這世界上只有美國人跟中國人 2 種選擇,並不理解說這世界上有非常多的不同的人在這裡生活,他們帶有各種歧視,歧視美國人、東南亞人、日本、韓國都有,那當然就會持續鬧出各種的笑話,若選出這種總統,我真的非常害怕。

家人也全力支持曾聖凱出來競選(攝影/廖昱涵)

家人也全力支持曾聖凱出來競選(攝影/廖昱涵)

Q:既然提到中國問題,您對兩岸關係的看法是什麼?

老實說,臺灣作為一個小小的一個國家,不應該去選擇靠向哪一個陣營,老實說應該要盡可能的交越多朋友越好。所以對於兩岸的關係,其實我自己我並不排斥跟中國交朋友,我們其實都是伸開雙手來交朋友的。但是有些朋友就有點過分,每天拿著武器在我家門口晃來晃去,是真的想跟我交朋友嗎?是真心對待我們的關係嗎?還是他是一個恐怖的情人,一天到晚在情緒勒索?

對於兩岸的關係,我覺得當然我們張開雙手,盡可能跟所有人都交朋友,大家願意在共同的價值觀上交朋友,都是很好的事情。但是面臨到這種,真的是幾乎惡霸的狀態之下,我們如何讓自己變得更強壯?讓惡霸不敢欺負我們?所以兩岸的關係我覺得很單純,我們願意交朋友,但是如果要欺負我們,那對不起沒門!

Q:對於最近外媒都在報導的中國滲透臺灣選舉,您又有什麼見解?

老實說,我覺得最害怕的不是敵人,因為他就站在面前、我們知道他是敵人。最害怕的是,明明站在跟我同一邊,卻幫著敵人在窩裡反的那些人。他會深入、滲透在我們的周邊,用各種不實的謠言,創造出某種恐懼或文化上的洗腦。大家都很熟悉「認知戰」一詞,讓你誤判局勢,這我覺得才是最可怕的。

當然我們在地方上走,就會聽到很多人在散佈各種的謠言,這其實對我們的竹科是有蠻大殺傷力的。全世界近幾年出了好多本書,全世界都共同認知到,利用晶片在全球貿易的角力當中占有一席之地是重要的。但是在地方上,這聽起來很弔詭,當然最高科技的城市在這裡,但同時也有很多人並不了解晶片所扮演的角色、不了解什麼叫做美國企業的 OOC(Out of China)Policy,這樣就很容易去誤判局勢,在地方上開始散佈謠言,讓大家以為這個世界是另外一個模樣。

這對新竹產業是有蠻大的威脅的。我認為解方除了是透過教育,再來就是像我剛剛所講的,作為一個執政黨、不論中央或地方政府,真的要投入更多的努力,真的是已經是一個國防問題,要去深入到一般人的心中、深入到公園裡面那一棵大榕樹下,讓他們理解這件事情,所以我覺得所謂的基層經營非常重要,已經無關乎政治或選舉的問題,是國安問題。

烏克蘭的例子我們都看到了,一旦發生什麼事情的時候,可能就是這些窩裡反的人第一個時間跳出來說:「政府投降了」、「總統已經落跑了」所以一定要知道說在角力的過程當中,我們扮演的角色在哪裡。

曾聖凱認為,科學園區為大新竹帶來許多便利及不便之處。像是塞車問題,園區應負擔起一定的疏運功能(攝影/廖昱涵)

曾聖凱認為,科學園區為大新竹帶來許多便利及不便之處。像是塞車問題,園區應負擔起一定的疏運功能(攝影/廖昱涵)

Q:對於竹竹併的議題,您怎麼看?

先講結論,竹竹併是一定要的。現在看到的各種不同的問題,交通、教育、基礎建設,都不只是單純新竹市或新竹縣的問題。新竹縣能夠發展,當然是從竹科外溢過來,所以大家的生活圈其實是連在一起的。聽起來很奇怪,其實很多人並不一定理解他所在的地方在哪裡,開車開一開,「原來已經是竹東」、「原來已經是新竹市了」,整個生活圈非常緊密黏在一起。

要解決這些問題,新竹縣市的合併,我認為非常重要。唯有這樣子,我們才能夠更通盤的去檢討包含像交通路網、教育資源的整合。

進一步就會談到「統籌分配款」的問題,我們新竹縣的人常常會講一件事,我們繳的稅很多,為何我們分回來的統籌分配款如此低落?為何我在新竹上班,可是我回到新竹縣的家裡,這裡卻是落後的市政?

我不太想要用過去選舉會用負面的詞彙,像是什麼「又老又窮」、「好無聊」,我不想要用這樣子的語彙來描述我的家。但回過頭來看,就覺得這裡確實真的還有很多進步的空間。統籌分配款的問題,沒有辦法真的讓我們繳出去的稅,回到我們居住的地方,這是很可惜的。

Q:新竹縣人關心的交通、居住問題,您怎麼看?

我在 2014 年帶同學們在法國進行比賽時,遇到一位法國的「住宅與平權部」部長,因為法國認為居住是最基本的人權,那我們的居住正義其實好多時候不是在討論這樣的議題。老實說,這就是我認為國民黨厲害的地方,把無關的事情連結在一起,「因為房價太高所以需要居住正義」?這個邏輯上就是錯的,我們路邊隨便抓一個人問,誰希望房價跌下來?誰希望房價漲上去?只有兩種,沒房子的人希望跌下來、當他擁有房子就希望房價漲上去,這是很自然的想法。

我認為居住正義的本質,是要讓每一個人都可以擁有一個居住的地方,但是不一定是擁有一個自己的房子。如果常用一個邏輯叫「這會不會虧錢?」那所有東西都不要做了。政府它應該要有一個方向,例如年輕人成年後的居住政策是什麼?年老後的居住政策又是什麼?千萬不能落入到「能不能回本」的邏輯上。

曾聖凱批現任國民黨立委林思銘除了在立院「玩鐵鍊」,不知為地方爭取了什麼。國民黨抨擊前瞻「大撒幣」,但在地方上收割來當政績(攝影/廖昱涵)

曾聖凱批現任國民黨立委林思銘除了在立院「玩鐵鍊」,不知為地方爭取了什麼。國民黨抨擊前瞻「大撒幣」,但在地方上收割來當政績(攝影/廖昱涵)

居住正義的關鍵還是在「居住」,而不是在房地產的買賣跟交易上。我們從過去 7 年從數據就看得到,房價當然不可能跌,跌了大家不是哇哇叫嗎?所以如何讓居住跟所得之間的比例逐漸拉近、縮小大家在居住上的負擔,這才是政府該做的事情,這才是真正的居住正義。要讓大家能夠用更低的金額,或者是對應他收入的金額,去擁有居住的空間,我講的擁有不是真的持有,是他真的可以居住而不用擔心被趕走。整個公宅政策或是居住政策上,真的需要進行審慎通盤的檢討。

那現在我們也面臨都更,所以要如何把居住正義的議題給放進去?政府有各種獎勵的政策,像是容積獎勵政策,能不能把真正年輕人所需要的「社會住宅」給放進去?政府其實可以做這件事情,要求開發商提供出足夠的社會住宅,才有可能大幅度提高社會住宅的比例。

當然,社會住宅也一直被污名化,很多人會用貧民窟的那種角度在看,我覺得那是錯誤的。我在法國的朋友跟我說,18 歲之後政府就會給他們房子、有一個地方可以住,可以自在的離開家,完全不擔心住在哪裡。當然配合讀書或就業的地點,或是收入可以去選擇地方。那我們的公宅有沒有這樣的選擇給我們?數量有沒有足夠到可以分配到每個年輕人都有這樣子的選擇?

我認為居住正義,應該跟都市更新、永續建築綁在一起,為什麼?因為永續的建築、循環式的設計,今天這個房子年限到了可以很容易被拆掉、回收,這就解決了一切的問題。所以怎麼樣用一個新型態的建築去進行都市的更新,同時提供足夠的社會住宅給我們所有人,現在是非常好的時機。我自己在過去非常大力在倡議這件事情,包括去年在德國獲獎的一棟房子叫做「台灣厝」就是在做這件事情,把永續建築的技術跟都市更新跟居住正義,三個議題同時整合在一起,這才是一個對的發展方向。

曾聖凱在教書時常常實作,競選也選擇以「行動派」當主軸(攝影/廖昱涵)

曾聖凱在教書時常常實作,競選也選擇以「行動派」當主軸(攝影/廖昱涵)

交通議題也是一樣的,我們現在面臨塞車,但每台車裡面坐幾個人?一、兩個?在這麼少的人數狀態下,卻佔據了一個道路的空間,當然會塞車。所以怎樣利用大眾運輸包含巴士、公車系統,甚至進一步的鐵道運輸、輕軌、捷運,其實都是未來要做的事情。短期內,老實說我現在喊一喊,我都沒有辦法保證 4 年任期之內會出現一條輕軌或捷運,但也不能因為困難就不做。其實短期內,也應該盡快驅動公車系統、擴大科學園區的巡迴巴士

再來,聯合國已經把運輸列為主要碳排放的來源之一,所以交通要如何轉變為低碳、電動化?包含電動車的基礎建設也需要考慮,像是足夠多的公共充電樁、統一的充電的規格。

但現在看到電動車的狀態非常混亂,包含電動車跟建築間的結合,一般人的家裡面能不能裝充電樁?規格是什麼?相關防火的規範又是什麼?大家還落在吵架階段,都沒有真的往對的方向去做討論。所以近來我也提了包含電動車的發展策略。

所以從一個公共運具的尺度下,大眾運輸、公車,應該要讓科學園區先扮演一定的角色。到軌道的建設,更是一個更長期的計畫。至於細節的個人運具的部分,怎麼樣讓它電動化?當然國家已經提出未來油車的落日時間,但相關的都市設計,老實說都還沒準備好。

Q:最後有什麼想和選民說的話?

政治是一件蠻有趣的事情,我們在螢光幕前要塑造出一個具有光環的政治明星樣子,但其實我們需要的是要能夠去動手解決問題的人。關鍵是,我們不只要一個能看到當下的問題的人,更需要能看到長遠未來的立委。所以我自己可能還是會希望讓選民們知道,我看得到未來、我看得到世界的局勢。

當全世界的人努力在講究某一種新都市的建立,因為氣候危機都持續在影響我們生活的方向,要面對的問題遠比大家想像的複雜很多。當然我不想要恐嚇大家說,未來天坑還會有很多,但是事實上就是因為氣候變遷,強降雨的狀態會更頻繁影響著我們的生活,相關的建築的法規,需要跟著進步。

那當然我完全理解這背後有太多利益糾葛,會打到現在的產業,這件事情我們都知道,但我們要不要做?我認為當大家能夠理解、認識到這一個層面的問題的時候,就能夠去選得出來一個好的總統應該扮演什麼角色?一個好的立委應該要投給誰?那我認為自己會是新竹縣最好的選手。

選區介紹:

由於新竹科學園區的外溢效應,近年竹科周邊的新竹縣市鎮人口激增、年年維持正成長,根據內政部統計,竹北是近 5 年來人口移入最多的鄉鎮市區。尤其竹東鎮更是以 10 萬上下的人口與南投草屯,搶爭全國第一大鎮。新竹縣也與新竹市,並列唯二幼年人口多於老年人的縣市。

由於人口成長快速,2020 年大選原本的新竹縣立委選區也一拆為二,多出新竹縣第二選區,包含了竹東鎮、寶山鄉、北埔鄉、峨眉鄉、橫山鄉、五峰鄉及竹北市19里。第一次選舉由深耕竹東、 5 連霸縣議員的國民黨籍林思銘,對上前國民黨籍縣長鄭永金的兒子、去(2022)年選上竹北市長的民進黨籍鄭朝方,當時林思銘僅小贏 2500 票,顯見此區傳統藍綠結構鬆動,外來移入人口成為選舉勝敗重要關鍵。

現任立委林思銘為律師出身。曾在為反對監察院長陳菊人事案的攻防上,與同黨籍的陳超明、廖國棟留下以鐵鍊纏身,宣示堅守議場杯葛、絕不退縮的決心,也因此被網友戲稱「鐵鍊三兄弟」。近日,則獲得民眾黨新竹黨部表態力挺,成藍白合態勢。

註解

  1. 出自 2023 年帶動 metoo 浪潮的電視劇《人選之人》的台詞。劇中走鐘的政治人物趙昌澤,在參政前對學生說:「老師決定要進廚房了。」也成為網路上酸黃國昌退出時代力量、加入民眾黨前的動作。
  1. 指由中央政府依法收取,但需強制發還給地方政府的國稅。中央在各地方所課徵稅收,除保留極少部分為中央留用款項之外,再依各地稅基、人口比例或依一定公式之計算,發還給各縣市、直轄市的國稅。
  1. 現任中國國民黨立委林為洲 2022 年競選竹北市長時,以「竹北週末超無聊」當作主題,宣傳每週假日辦活動的政見。
  1. 配合國際趨勢,行政院國家發展委員在 2022 年 3 月 30 日公布「臺灣2050淨零排放路徑圖」,宣示將在 2040 年全面停售油車。