沃草/蕭長展、謝繐吟
【立委候選人系列人物誌】
黃國昌|新北|金山、萬里、汐止、平溪、瑞芳、雙溪、貢寮立委擬參選人
歷經三一八運動,被年輕人稱為「戰神」,到今年宣布加入「時代力量」,後來接下時代力量「建黨工程隊長」並出馬選立委——前中研院研究員黃國昌被視為近年「第三勢力」的指標人物,一言一行備受矚目。
在鎂光燈照不到的地方,多年來是怎樣的成長歷程讓黃國昌從研究室走上街頭、最後決定走上從政之路的呢?
【家人對你出來參選的看法是?】
「如果是問贊成或不贊成,基本上當然都是不贊成,但是最後還是願意支持嘛。」
「對家裡的責任,是我一直比較虧欠的。因為爸媽年紀大了,身體也不好。然後我兒子五歲,女兒還不到兩歲,年紀都很小。當然還是很感謝我太太,因為父母和小孩,她都幫忙照顧得非常好。我對小朋友比較虧欠,因為都沒時間陪他們。我女兒2013年10月出生,那時候我跟飛帆、為廷10月8號清晨去衝總統府,在那邊紮營三天,那是黑島青的第一波大活動。」
「那個時候,我太太在台大醫院生產,女兒才剛出生。那段時間,我都凌晨去醫院,去看太太跟女兒。我太太唸我說『你到底是來看我們,還是來這邊休息?』」
「不過,我兒子還是對我很好,沒有因為忙碌就不喜歡我。像昨天晚上我11點多回去,已經很累了,我兒子竟然還沒睡在等我,拿著機器人模型的零件,叫我幫他拼。其實我已經很累了,但是就覺得,如果這樣還不幫他拼......所以後來還是幫他把模型拼出來。」
【你最欣賞哪個台灣政治人物?】
「我最佩服的是林義雄。我覺得一個人遭遇這麼大的苦痛,卻不認為這個社會虧欠他什麼,不認為社會應該要給他更多的權力,或是政治位置。他做的事情是協助本土的政黨完成政黨輪替,就選擇退了,非常不容易。」
「當然,那個時候有很多民主前輩也都遭遇了苦痛,也展現了相當大的勇氣,都很值得我們欽佩跟效法。但林義雄他真的讓我感動的事情,是因為出了事(美麗島事件遭判刑,審判期間又遭逢『林宅血案』)他去坐牢,出獄後到美國,從美國回到台灣以後,他還發起人民作主運動,把人民當家作主的民主概念,透過苦行的方式去實踐。」
「林義雄個人在政治上面的主張,涉及制度設計的問題,可能見仁見智。但是,他當民進黨黨主席時,協助陳水扁取得政權後選擇裸退,什麼都不要,真的不容易,光這一點,就讓我很佩服他。林義雄一貫展現的態度,就是為了台灣這塊土地。他很清楚地知道,很多人不是挺他個人,也不是挺民進黨,而是挺台灣。這件事情他看得很清楚,而且化為自己的行動。」
「第二件事情是他待人處事的態度。這一兩年我跟林義雄有比較深的接觸,他有時候就會跟我說『嘜尬郎罵』(不要去罵人),『那些人罵了也沒有用,你就講你想講的話,做應該做的事』。後來我發現,自己的修養跟他還是有很大一段距離,我有時候還是會忍不住罵人,不管是罵馬英九還是朱立倫。」
【當選後最想要推動哪三個法案?】
「第一個是憲政民主的改革。」
「這牽涉到人民跟政府之間的權力分配、人權的保障,防止政府濫用權力,這是民主憲政要處理的問題。譬如我們很重視人民作主的新政治,人民的參政權。憲政改革很重要,但除了憲改,有些改革透過修法就可以完成。譬如《公投法》補正、《選罷法》、《立法院職權行使法》的修正,這些都是在法律層次上直接可以做的改革。」
「第二個是稅制改革,台灣的稅現在超級不公平。」
「台灣的稅在全體GDP(國內生產毛額)中只佔12.8%,在所有OECD(經濟合作暨發展組織)國家中算非常地低,卻一天到晚在開社福支票,錢要從哪裡來?沒有錢就舉債,舉債到時候誰來還?年輕人還。這牽涉到嚴重的社會公平、世代正義的問題。」
「以稅的內容來看,現在稅收的大宗是薪資所得稅。用錢去賺錢的資本利得稅、財產稅,在稅收比例都佔得很低。整個稅制的結構就是偏袒有錢人和財團。但是一般受薪階級,在整個賦稅結構中卻承擔最重,怎麼會有這麼荒謬的稅制?」
「第三個部分是年金改革。」
「軍公教年金快要破產了。那麼高的所得替代率*,全世界不是最高最少也是前三名。不要再想說這是在鬥爭軍公教,因為現在的軍公教應該要想一想,這個制度再繼續下去,你們也拿不到!這一定是要共同面對的問題。」
「年金制度的改革會牽涉到國家財政、世代正義,還有對其他業別的人退休生活的照顧。軍公教的所得替代率那麼高,勞工的卻那麼低,兩者之間失衡的現象,總不可能還用『不服氣的話你來考高考,考上你就拿得到,考不上你就閉嘴』來灌輸社會,這樣沒有辦法解決問題。」
(*所得替代率:指退休後平均每月可支配金額與退休當時的每月薪資的比例。)
【目前你最關心的三個地方議題是?】
「以地方議題來講,我所參選的新北市第十二選區有個特點,幅員非常遼闊,總面積占新北市的1/4以上,超過基隆市四倍大。雖然很大,但所得到的資源相對弱勢。」
「從汐止的角度來講,汐止類似台北市的衛星都市,大家都是回來這邊睡覺,早上起來去台北市上班。甚至週末,大家也不願意留在汐止,要看電影還是跑到台北市。」
「但汐止對台北市的聯外交通卻只靠兩條路,一條叫大同路、另一條叫康寧路。這兩條路在上下班時間你只要開過一次,就會知道那是塞到爆。如果開車會塞,另一個答案就是大眾捷運工具。問題是,捷運在哪裡?長期以來,這裡居民生活上的需求,連最基本的交通都沒辦法被滿足和解決。」
「瑞芳居民遇到的廢油事件讓我感觸更深,就是當地居民被看成二等公民。前陣子蘇迪勒颱風,台北市因為自來水黃水三天,柯P被罵翻,新聞全部都在報。但是,瑞芳的人在颱風來以前,飲用水就被廢油污染,搞了一個多禮拜都沒有水,如果有水也是被污染的水。根本沒人關心他們,好像這件事情不存在。如果你設身處地站在瑞芳居民的角度想,就會覺得『這到底是什麼東西』。」
「以這個選區來說,另一個很重要的是核電問題。在我的選區裡有兩座核能發電廠,一個是核二,另一個是核四。像核二廠蓋在萬里那個區域,不僅僅是影響當地居民的安全和健康,甚至連當地的發展都因為核電廠的存在嚴重受限。」
「現在核一、核二都準備要除役了,但即使如期除役,核廢料要怎麼處理?馬政府,包括朱立倫,他們便宜行事的態度就是核廢料儲存在原來的核電廠中。而且為了省錢,還蓋了露天的乾式儲存槽。你要這邊的居民情何以堪?現在政府的伎倆就是,『以中級儲存之名,行最終儲存之實』,根本是把居民當『潘仔』(傻子),繼續欺騙。」
「地方未來要怎麼發展?你如果問我,我會說要負最大責任的是新北市長。問題是,新北市長就在擺爛。」
「但是,有一些事情是立法委員使得上力的,譬如核電政策、核廢料的處置;譬如說汐止對外交通的規劃上,能夠想辦法讓中央跟地方政府取得合作協力的關係,來處理問題。」
【對於國民黨籍擬參選人李慶華,你有什麼看法?】
「李慶華委員是好幾屆的資深立委,但比較遺憾的是,他2008年本來是跟張慶忠競爭國民黨在中和的提名,後來被張慶忠幹掉。他那個時候說張慶忠作票,有人頭黨員的問題,要國民黨處理,結果處理的方式就是把他空降到汐止參選。過去七年,李委員在汐止這邊的評價,我聽到選民的反應是他根本就沒有心,沒有把心思放在這個地方。」
「我比較關心立委在中央的問政狀況。李慶華在立法院裏面的表現不只是乏善可陳,而且是可惡透頂。他在汐止這邊到處跟選民說他反核,問題是,去年行政院長江宜樺為了要護航核四搞了一個『詐術公投』,利用公投50%投票率的高門檻和『是否贊成停建核四』的反命題,只要投票率沒超過50%就代表可以繼續搞。當時,領銜提案的立委就是李慶華,然後現在又一直跟人家講他有反核,他到底是真反核還是假反核?」
「在過去幾年台灣一些重要爭議法案中,李慶華基本上就是聽國民黨號令投票的立委。雖然他一直表彰自己在反核立場上跟黨團不一樣,但那只是表面,實際上如果真的反核,怎麼會幫江宜樺搞那個『詐術公投』?林義雄先生也是因為受不了國民黨搞那個『詐術公投』,後來三一八結束了才會禁食,直接跟馬政府對決。」
【目前這一波第三勢力參政趨勢,你覺得跟以往有什麼不同?】
「我覺得這一波乘載了過去幾年很多公民運動集體累積的力量。很特殊的現象也是有年輕的新世代,願意積極參與公眾事務,更願意透過這個過程來改變台灣的政治。大家對舊的政治都不滿,希望去開創一些新的政治出來,我會覺得是這一波跟之前很不一樣的地方。之前,沒有像最近這兩三年如此風起雲湧的公民運動作為基盤,也沒有這麼多年輕人站出來要去改變。」
「所以你會發現時代力量的候選人年紀都很輕,我們競選幹部年紀更輕,一堆都是20幾歲。我們出來做這件事情是希望,為台灣新生代有心要參與政治的人,提供一個新的選擇。我們希望2016能站穩腳步,有足夠的資源和能量,去協助更多有志於從事政治的年輕人,在一個跟他們價值理念比較接近的環境中,為了共同的理想跟目標而加入奮鬥。」
「對於其他第三勢力的友黨,我就是抱持著祝福的態度。選前大家可能在策略或方向上有一些不太一樣,但是有很多終極的目標和理想是一致的。對於其他友黨,我期待2016大家都進入國會,能夠繼續合作。」
(全文完)
看黃國昌談求學以來的人生心路歷程: