藍委接觸國防機密卻可赴中「交流」 修法納管遭馬文君反對:難道立委都不出國?
17 名國民黨立委在上週末大舉赴中「交流」,其中,外交國防委員會的立委黃仁 17 日才參加了「潛艦國造進度」機密會議,引發外界對機密保護的擔憂。面對民進黨立委提出,立委有機會接觸機密,應該比照現行對涉密人員的做法,有一定的出境管制,國民黨立委馬文君則憤怒回擊,每個國家都可能有中國間諜,反問「以後立委只要參加過機密會議,通通都不要出國?」提案的立委沈伯洋則回應,提案內容並非限定(去)中國,而是「接觸中國黨政軍都要申報」,表示國民黨需加強閱讀能力。
安排該次「潛艦國造進度」會議的國民黨籍召委馬文君,曾被指將國造潛艦資料交給南韓,還在會上調侃「媒體講的內容還比機密報告多。」
公務人員出境受管制,能取得機密的立委卻來去自如?
現行《國家機密保護法》、《兩岸人民關係條例》等法規,對於政府、軍方及情報機關的涉密人員出境——尤其前往中國——均有管制,甚至退職後也有一定管制年限,赴中前需經過申報審查。但同樣能藉由問政取得機密資料的立法委員,卻可來去自如。
民進黨立委沈伯洋、林楚茵等人在上(4)月提出《兩岸人民關係條例》修正案,希望將立委、縣市議員納入規範,要求接觸中國黨政軍人員時,必須申報往來內容。該提案在程序委員會遭到國民黨封殺,無法進入院會及後續討論。
林楚茵今(1)天在外交國防委員會質詢時,指出該委員會在本會期已經有 1 次機密考察、 2 次機密會議,分別是到現場考察國造潛艦,以及邀請國防部、國安局機密報告,這些機密會議對人員有嚴格管制,僅能有立委本人出席,不能攜帶通訊設備,拿到的報告也有編號、簽名,還須簽保密協定,「就算不是超級機密,也是機密!」
各國都在積極立法!立委接觸中國人士成洩密漏洞
林楚茵強調,國會改革應該以身作則,今天立法院要訂藐視國會罪,也應該做好自己的部分,立委接觸了機密,一週後馬上到中國接觸相關人士,反而可能成為洩密的漏洞。備詢的國安局長蔡明彥回應,對國家機密的保護很重要,過去幾年法規對行政部門已經做了嚴格規範,如果立法部門也能有相關規範或自律機制,國安局也樂意提供意見。
林楚茵調侃說,現在藐視國會罪還沒通過,蔡明彥可以放心說話。蔡明彥強調尊重立委的討論,但國外近年對國家安全、反間諜、反滲透法制確實在積極立法,過去兩、三年共有美、英、法、荷、日、韓、澳、印度等 11 國加上歐盟都在規範間諜行為、加重罰則,顯然已經是國際社會關切重點。
共同提案的民進黨立委沈伯洋補充說,一樣的案子已經在昨(30)日通過程序委員會,「不是因為他們(國民黨)不擋,只是因為他們人數不夠。」按照立法院議事程序,通過程序委員會後,才會在院會一讀、分配到相關委員會審議。
馬文君惱怒「都不要出國」!沈伯洋籲加強閱讀能力
「以後立委只要參加過機密會議,通通都不要出國!也不要國會外交!這樣可行嗎?」接著質詢的馬文君則憤怒回擊,立委可能洩密的對象不只中國,還有美國、立陶宛甚至捷克,且泰國、越南等許多國家都有中國間諜,如果立委要自我閹割,乾脆以後都不要出國。
馬文君還暗諷民進黨立委趙天麟,強調還有很多國防立委到中國投資、執業,甚至與中國女子過從甚密,也要通通納進來、溯及既往,「你(民進黨)可以查出來,才來提這樣的案子!」
稍後,沈伯洋透過臉書指出,自己的法案並非如馬文君所言僅限定(去)中國,「我覺得國民黨真的要加強閱讀能力,我的法案對於申報部分,沒有限定在中國……在任何國家只要接觸中國黨政軍都要申報⋯⋯立法院要不要開一個法條閱讀班。」