【沃草】記者朱乃瑩報導
台北體育文化園區（遠雄大巨蛋）爭議多年，台北市長柯文哲前（11）日再次指控中央「卡蛋」，內政部次長花敬群則在臉書批評，北市府對大巨蛋避難空間認定反覆，市長柯文哲也包庇不願依國家標準，提報排煙檢測的遠雄公司。民眾黨立委賴香伶今（13）日質詢花敬群時，要求他澄清「包庇」說法的根據，花敬群說，原本中央地方應該一起監督遠雄，但北市府這幾年從來不要求遠雄，卻在內政部要求時跑來責備，「很明顯就是包庇！」
左起：內政部次長花敬群、民眾黨立委暨桃園市長參選人賴香伶。（圖片來源：立法院直播系統）
遠雄大巨蛋在前（11）日有條件通過由內政部消防署主持，攸關火災避難安全性的「煙控性能審核認可」，讓大巨蛋出現進展，但台北市長柯文哲在回顧先前爭議時，指控主管消防、營建業務的內政部，「他要擋你，有什麼辦法。」內政部次長花敬群則在臉書發文指出，延宕是因為台北市政府在避難層認定反覆，以及柯文哲包庇遠雄。大巨蛋延宕責任爭議不休，今（13）日立法院內政委員會邀請內政部業務報告時，也成為戰場。
內政部長徐國勇於會前說明，目前階段並非已經審查通過（大巨蛋排煙性能），而是同意測試（排煙性能）方法。次長花敬群面對國民黨立委李德維質詢時，指出針對大巨蛋消防安全測試問題，消防署在今（2022）年開了 5 次專案會議，台北市政府前 3 次都只有消防局技正出席，並非決策者，而都發局、建管局等相關單位則根本沒派員，「到 8 月 25 日才三個單位全部到齊，9 月 29 日因為意見收斂了，審查小組就同意他們的測試方法，10 月 11 日由大會通過。」
民眾黨籍立委、桃園市長參選人賴香伶，要求花敬群說明指控柯文哲「包庇」遠雄的依據。說到最後，賴香伶似乎自知理虧而開始戰態度，「次長如果真的覺得整件事受太大委屈，也不需要在臉書上用『包庇』這個字。」
花敬群回應時難掩激動，表示柯文哲一次次說內政部「卡蛋」，但站在中央立場，「（北市府）本來說不可以（當作避難層），後來又說可以，這麼反覆，中央當然要督導！」花敬群強調，大巨蛋地下層是否可以作為避難層，審定的權責當然是台北市政府，雖要向中央核備，但（延宕）背後是因為台北市態度反覆。
賴香伶表示，「中央跟地方都拿遠雄沒辦法，就說柯市長包庇嗎？」
花敬群說，明明是遠雄該盡的責任，大家應該一起監督遠雄，但北市府這幾年從來不要求遠雄，「完全看不到他（柯文哲）的要求，反而是我們（內政部）要求時來責備我們，很明顯就是包庇！」
賴香伶接著問，台北市政府說中央一下提 6 個意見，一下又變成 60 個意見，改善意見不一次說清楚？花敬群回應，不要用片面訊息檢視，相關標準都有法律規定，重點是過程中，遠雄公司一開始只願意做電腦（排煙）模擬，而不願意實際燃煙測試。
賴香伶說，如果不是地方政府有要求，遠雄公司也不可能按照內政部的規範去做。花敬群強調，一年多來中央與地方「這麼多新聞稿來來去去，從來沒看到台北市真正用整體內容來對外表達，而是片面說我們卡蛋，都很政治性語言，這樣作為真的是對不起台北市民！」
賴香伶語調放緩，「次長如果真的覺得整件事受太大委屈，也不需要在臉書上用『包庇』這個字。」並請消防署長蕭煥章說明場館排煙測試的過程。
蕭煥章回應，遠雄用自製的 FDS（Fire Dynamics Simulator，火災動力模擬軟體）實驗後，審查委員要求從 16 個模擬點中提出 6 個場所實地測試，一開始遠雄完全不接受。蕭煥章表示，消防署是確認施驗方法與操作模式，實際測試則是要由台北市政府執行，但今年開了 5 次會，台北市在前 3 次會議僅指派消防局技正，8 月時消防署要求台北市與遠雄應指派決策層級出席，審查會議才出現具體結論。
賴香伶最後詢問，接下來是否可以保證不會因為中央地方認定不同，讓大巨蛋繼續延宕？徐國勇立即接口，「柯市長要講什麼，我怎麼幫他保證？」花敬群則強調，中央已經同意測試方法，接下來就是市府要接手負責，請台北市政府努力做好、說到做到。
「市府規避責任、縱容遠雄」 民進黨立委管碧玲：替公務員不平
身兼台北市長候選人陳時中競選總幹事的民進黨立委管碧玲，整理出「卡蛋二階段」，分別是建商遠雄公司要以大巨蛋地下室作為避難空間，台北市政府不願意扛起表達同意的責任，拖了 6 個月；第二階段是遠雄抗拒進行防火性能測試，台北市政府也不願意督促，前後拖延 20 個月，「說市政府縱容、陪著遠雄一起卡蛋，我想不為過。」並說，「我不問部長、次長（政務官），而是問常任文官，公務員把守人民安全性，被（台北市政府）甩鍋叫做卡蛋，我替你們不平。」
民進黨立委、台北市長候選人陳時中競選總幹事管碧玲（資料照，攝影／朱乃瑩）
管碧玲說明，第一階段是遠雄提出第四次建照變更，要將大巨蛋的地下一層也變成避難空間，而此前台北市政府曾函詢主管建照的內政部營建署，避難層是否必須為地面層？營建署的回覆是，若符合避難層定義就可以，但仍需由台北市政府核定，接著遠雄在 2021 年 9 月送件到內政部營建署，營建署函詢北市府是否同意地下層為避難層，但北市府「只拿你們（營建署）的背書說『原則同意』，不肯認定，這就是規避責任！」
管碧玲接著指出，北市府到今（2022）年 3 月終於「改邪歸正」，認定大巨蛋地下層為避難層，並說明理由，但一來一回拖了 6 個月。
營建署長吳欣修回應，台北市政府到 2020 年都一直不同意地下一層作為避難室，但最後態度大轉變，又說可以申請，營建署才會要求給出態度轉變的明確理由，「如果後面涉及（事故）責任追究，都需要交代清楚。」對於管碧玲詢問「到底誰卡蛋」，吳欣修說，當然是台北市政府。
內政部營建署長吳欣修（左），資料照（攝影／朱乃瑩）
管碧玲進一步指出，「卡蛋」第二階段是遠雄從去（2021）年 6 月、11 月向內政部消防署申請「免適用排煙設備」，因此一直沒有提出符合國家標準的排煙測試計畫，「要地下一樓當避難空間，又不要做排煙測試，這很可怕！如果遠雄一開始就願意做這個測試，市政府也不縱容遠雄的拖延跟抗拒，就可以省下 14 個月！」