港學者梁啟智：香港還沒死，不能放棄參選議會路線

香港反送中運動不斷延燒、抗爭不斷升級，接下來，香港會走到哪裡去？必須怎麼維持香港的獨立自主？香港中文大學講師梁啟智於 7 月 3 日出席一場座談會，對反送中運動和整個香港社會進行全盤分析，疾呼「香港還沒有死」，並認為參與選舉的議會路線是不能放棄的，指出立法會裡必須有至少三分之一的議席是民主派議員1，香港才能繼續撐下去，同時他認為香港的未來要有希望只有兩種可能：「獨立或中國民主化。」

而臺灣中研院社會學副研究員林宗弘則強調，反送中之後還有很多硬仗要打，即使不談港獨，香港仍必須在經濟、社會、司法、人流管制等層面的主權問題堅持抵抗，才能保住香港從港英時代以來的的獨立自主，同時林宗弘表示，臺灣也必須注意產業政策的自主性，強化經濟、貨幣獨立，撤回臺資，減少對中國的依賴，以及加強國防，不然之後台灣被香港化也不奇怪。

梁啟智：七孔流血是七孔流血，死是死，不要搞亂

梁啟智和林宗弘於 7 月 3 日出席由公共論壇 Matters Lab 在慕哲咖啡主辦的「一國兩制的前線經驗：香港反送中告訴台灣什麼？」座談會，梁啟智在演講中以周星馳電影台詞「七孔流血是七孔流血，死是死，不要搞亂。」來比喻香港的現況，強調「香港還沒有死」，意指現在只是七孔流血，並希望年輕人不要將反送中運動當成是香港的「最後一戰」，否則運動參與者會把「成功」期望定義得太高，導致運動很難繼續。他表示，香港社會如今所面對的問題是結構性的，不是個人能夠解決。在過去 20 多年來香港的抗爭運動不斷走下坡，來自於香港公民社會互不信任的問題很嚴重，在這樣的環境裡，一旦抗爭被認為「不成功」，抗爭者就很容易走向分裂。

梁啟智進一步指出，香港民主派分裂的問題在立法會裡特別嚴重，因為香港議員在選舉時，只需在選區得到約 7% 的選票就可以當選，候選人無需去說服中間選民，而只需要取得極端派的支持，「得罪 93% 的人無所謂」，因此民主派候選人為了「穩住自己人」爭取同一個票源，往往會互相攻擊而不是攻擊建制派2的對手，導致民主派內部嚴重分裂，這也是香港社會運動結構性分裂的原因之一。

佔中之後「五年的學費沒白交」

而這次反送中運動的盛大規模和不同團體之間展開合作，梁啟智認為這代表從 2014 年佔領中環運動（佔中）至今「過去五年的學費沒白交。」並引述西方媒體以 AI 來比喻反送中運動，認為港人在抗爭中快速地學習、做出修正，以求讓運動持續下去。他指出，反送中運動其中兩個特點就是「沒有大台」和「兄弟爬山」，「沒有大台」意指反送中運動不似佔中，沒有靈魂人物帶領，而「兄弟爬山」則是指香港社會運動的「勇武」派3與「和理非」派4各自以各自的方式一起為反送中運動努力，所有人一起承擔運動的後果。

梁啟智表示，過去港人在六七暴動5之後，對「和理非」抗爭路線有一種「宗教性的崇拜」，這種崇拜在佔中運動時來到高峰，但佔中運動從一開始就沒辦法照原訂計畫走，「中環沒被佔領，佔領了金鐘；本來 1、2 天，後來 79 天」，警察放催淚彈、施暴影響了運動的走向，讓很多人認為「和理非」路線沒用，認為佔中運動因為「太過於『和理非』才失敗」，隨後幾年香港社會就出現大量矛盾和分裂，社運陷入低潮。梁啟智舉例「勇武」派發起的「光復屯門」6引起反彈、「魚蛋革命」7招致一大批民主派議員批評，而當時的立法會選舉也因「和理非」候選人（公民黨楊岳橋）和「勇武」候選人（本土民主前線梁天琦）投入同一選區，造成很大的分裂。

但在這次的反送中運動，「和理非」與「勇武」團結一致，而引用李小龍武功哲學「Be water」的「流動佔領」概念也讓佔中運動時參與者擔心「走還是不走」導致爭執不休的問題不再重現。梁啟智認為，「和理非」與「勇武」願意合作的原因在於 4 月時立法會為審議「送中條例」成立委員會，民主派的議員涂謹申因年資最高而主持委員會，涂謹申利用程序不斷拖延會議，遲遲不選出委員會主席，這段過程讓過去認為「民主派議員沒用，立法會沒用」的香港人覺得「這幫人是在做事」，6 月時民主派議員擋在示威者前面和警察溝通，讓示威者能夠順利撤退，更讓示威者認為「民主派的議員身份有用」構成了不同路線可以合作的條件，警察成為「更暴力的對手」也創造了合作的可能。

梁啟智：議會路線不能放棄

梁啟智強調議會路線「是不能放棄的」，並指出「經過反送中之後，我相信更多香港人同意這不能放棄」，表示反送中運動時立法會議員挺身而出非常重要，而因運動「沒有大台」，也是由民主派議員接受外國記者訪問，向世界表達香港人的聲音，將來香港要提出訴求，也需要有經過民意授權的代表發聲。他也指出，4、5 月份民主派議員阻擋「送中條例」的過程引起香港社會關心「送中條例」，也給予讓民意集中的機會。梁啟智表示：「立法會怎麼樣也必須要有三分之一的民主派，沒有的話撐不下去。」他提到先前有很多香港人覺得議會沒用，議員補選時也不去投票，希望反送中運動讓大家明白議員的重要性，能夠去投票。

目前香港立法會總共有 70 席議員，其中 35 席是由各地區直選，另外 35 席是代表各行各業的「功能界別」議員，由於符合「功能界別」8選民資格的人數遠少於地區直選的選民人數，且有許多席次甚至在沒有競爭對手的情況下自動當選，「功能界別」議員被認為不具公民代表性，而是香港政府刻意設計用來掌控議會的席次。目前親港府的建制派，在「功能界別」議員席次中就佔了 25 席，因此民主派一直難在立法會中取得過半席次，許多港人也在抗爭中提出取消「功能界別」的訴求。另外，中國全國人民代表大會常務委員會（人大常委會）9原本在 2007 年提出香港推行普選的時間表，允許香港人於 2017 年普選行政長官（特首），2020 年前實施立法會普選，然而人大常委會卻在 2014 年 8 月 31 日審議香港政治改革（政改）報告後公布「831 決定」，規定香港特首候選人需由包括政協委員和人大代表組成的「提名委員會」10半數委員提名，等於抹殺了非建制派人士成為特首候選人的機會，更遑論特首普選，因此引發香港民怨、爆發了 2014 年的佔領中環運動。

梁啟智指出，香港人在此次反送中運動再次提出「重啟政改」，並要求「盡快實行雙普選」，也就是特首與議員皆公平選舉，也是希望解決香港政治制度的結構性問題，因為即使香港政府這次撤回「送中條例」，「假如沒有民選政府，下一次又不知道什麼問題跑出來。」

但即使香港人想透過選舉爭取民主困難重重，梁啟智仍鼓勵港人踴躍投票。他提起，今年 11 月香港將舉行區議會選舉，可預料將有很多人投入選舉。他舉例 2003 年 50 萬人參與七一大遊行，反對《基本法》第 23 條立法11，改變了香港一代人，也改變了中國對香港的做法。2003 年 11 月區議會選舉讓灣仔變天，由民主派取得多數席次，因此得以進行許多本土行動，例如利東街保留運動12、天星碼頭保留運動13、反對高鐵興建14等等，梁啟智期望反送中運動同樣為今年的區議會選舉帶來影響，能夠讓更多地區變天。

梁啟智：50 年不變是很糟糕的要求，一國兩制不能保護香港

提到在許多民調中，臺灣人傾向「維持現狀」，梁啟智直言：「這是一個很不好的說法。」表示維持現狀實則是「不斷下降」，更表示：「香港曾經也有一個維持現狀的要求，就是 50 年不變。」指出 50 年不變是在 1980 年代提出，當時香港體制留下許多讓如今的中國利用的空間，而在臺灣堅持「維持現狀」也會讓臺灣人「不去面對現有的問題。」

梁啟智也認為，一國兩制不能保護香港，因為一國兩制即是代表香港與北京分權，若兩者發生矛盾，在民主國家會由做為獨立機關的法院來解決，但在中國「法院永遠不會是獨立」，矛盾根本無法解決。他也呼籲臺灣人：「假如有一天中國政府要把不管什麼要賣給臺灣，可能不叫一國兩制，最後還是一樣問題。現在說的多好沒關係，假如有一天有矛盾誰解決？是獨立機構嗎？」如果答案為非，臺灣人絕不能接受。

梁啟智坦言，香港的未來「只有兩種可能：獨立或中國民主化。」但是他也拿出香港中文大學在 2007 年做的民調，指出香港獨立的支持率只有 11.3%，一國兩制的支持率則高達 71.2%。他表示，即使香港人普遍覺得 1997 年回歸中國之後「變糟糕了」但港人也認為港獨不是現實選擇，香港與中國距離太近，受中國影響太大，雖然香港人不見得喜歡一國兩制，但目前沒有更好的方案。至於中國民主化的可能，他認為總有一天中國內部的問題會被提出來，到那個時候，「會變成民主或大的混亂內戰，我不知道。」

林宗弘：香港必須找回經濟主權，臺灣亦然

林宗弘則補充，香港的房地產和金融業被中資嚴重入侵收買，股市裡的中資成交額較佔了一半，中國對香港「以商圍政」，奪走香港的經濟主權，而在房地產和金融業過於強勢的情況下，香港的製造業「基本是掏空的」，在 1980 年代末期大量港商「北進」中國之後，留給香港年輕人非常糟糕的就業市場。過量的中國遊客掠奪香港人的生活資源，但香港又有非常多底層勞動人口必須依賴旅遊業。

林宗弘表示，過去學者研究「亞洲四小龍」時是將香港當成獨立國家來研究的，因為香港早在港英時代就是完全自治，即使英國任命的總督獨裁，他依然是統治一個城市國家，因此過去的研究者一直視香港為一個獨立政治實體。而反送中運動凸顯的，是香港國家自主性被大幅削弱。過去幾十年裡，香港不僅僅是無法實現民主，其做為城市國家的自主性一直在大幅退縮。

林宗弘舉例，過去的港英政府在建設香港時並不會考慮「倫敦想要什麼」，但是現在香港政府拿香港人資金進行的基礎建設，舉凡高鐵、港珠澳大橋15、大灣區16等，都是「北京政府想要的東西」。香港的基礎建設、勞動市場政策、貨幣市場政策等等主權問題都被北京干預，香港想要與北京脫鉤、要找回主權，「要做的事情很多。」因此，林宗弘也認為反送中運動不是香港的「最後一戰」。

同時，林宗弘認為，臺灣也必須注意產業政策的自主性，必須強化自身貨幣獨立性、減低金融業西進中國、減少廉價勞工依賴、撤回臺資、強化國防等等，必須面對、處理這些問題，不然「香港化也不奇怪。」